A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 22 Mai 2019 17:40

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 04 Mars 2017 20:32 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Juin 2012 17:37
Message(s) : 162
Bonjour à tous,

Une équipe de chercheurs chinois s'interroge sur l'identité des propriétaires de deux crânes découverts en 2007 et 2014, proche de Néanderthal, mais comportant d'importantes variantes rappelant l'homme moderne, et surtout largement à l'est de son aire de répartition connue.
Malgré trois tentatives, aucune extraction ADN n'a aboutit. Les fossiles dates de 125 à 105 000 ans, et ont été découvert sur le site de Lingjing

Un lien parmi tant d'autres:
http://www.sciencemag.org/news/2017/03/ancient-skulls-may-belong-elusive-humans-called-denisovans

Je ne suis pas un spécialiste mais la découverte à l'air très intéressante. La Chine semble être une véritable terre de découverte, malgré les réticences qui existent à l'égard de certains de ses scientifiques.

_________________
TBPLTNT Chic à Cyr!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2017 18:22 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 01 Jan 2017 16:12
Message(s) : 330
Bonjour

Sur ce sujet, à écouter avec intérêt, la série de conférences de Jean Jacques Hublin au Collège de France sur France Culture :
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... n-denisova


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Mars 2019 13:29 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 27 Mai 2018 10:04
Message(s) : 877
C'est confirmé : Première spectaculaire : on a retrouvé un morceau de crâne d’Homme de Denisova

[urlhttps://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/anthropologie-premier-morceau-confirme-crane-denisova-75252/]Premier morceau confirmé d'un crâne de Denisova[/url]


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Mai 2019 17:37 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Juin 2012 17:37
Message(s) : 162
Une mâchoire de 160 000 identifié au Tibet :P

https://www.hominides.com/html/actualites/denisova-tibet-machoire-160000-ans-1354.php

_________________
TBPLTNT Chic à Cyr!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Mai 2019 12:22 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Juin 2012 17:37
Message(s) : 162
Vous excuserez le double post, mais après la lecture de plusieurs articles je me permets d'apporter un petit résumé de l'intérêt de cette dernière découverte:

-Il s'agit du premier ossement qui offre des éléments morphologiques significatifs sur les denisoviens. Ils confirment la ressemblance physique probable avec néanderthal
-ce premier point permet désormais de procéder certains rapprochements avec d'autres ossements asiatiques présents dans les réserves: notamment la mandibule de Penghu et le spécimen de Xujiayo.
-il invite à clairement contrôler les réserves des musées: le reste en question a été découvert il a près de 40 ans!
-il confirme que le legs génétique aux tibétains permettant une meilleur adaptation aux hautes altitudes n'est pas un "hasard", mais était déjà utile à notre ancêtre.

_________________
TBPLTNT Chic à Cyr!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Mai 2019 18:01 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 27 Mai 2018 10:04
Message(s) : 877
Rémy N. a écrit :
-il invite à clairement contrôler les réserves des musées: le reste en question a été découvert il a près de 40 ans!


Effectivement, régulièrement des conservateurs en contrôlant leurs collections font des redécouvertes et des réinterprétations. On découvre des pépites dans les réserves des musées. ;)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mai 2019 13:59 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1418
Localisation : Blois
Rémy N. a écrit :
-il confirme que le legs génétique aux tibétains permettant une meilleur adaptation aux hautes altitudes n'est pas un "hasard", mais était déjà utile à notre ancêtre.


Certes, mais ce legs génétique spécifique n'est sûrement pas arrivé tout seule et procède probablement d'une adaptation de l'espèce sur plusieurs générations qui a abouti à une modification génétique. Il est tout aussi probable que les fragments denisoviens retrouvés en Sibérie ne comporte pas cette spécificité.

Petit aparté ironique : après l'invasion du Tibet, les autorités chinoises ont tenté de faire venir des femmes chinoises au Tibet pour supplanter la population tibétaine. Mais à de telles altitudes, les Chinoises sont incapables de procréer... Il serait intéressant de savoir si de telles spécificités existent parmi les populations de haute altitude des montagnes andines.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mai 2019 17:32 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Juin 2012 17:37
Message(s) : 162
Atlante a écrit :
Rémy N. a écrit :
-il confirme que le legs génétique aux tibétains permettant une meilleur adaptation aux hautes altitudes n'est pas un "hasard", mais était déjà utile à notre ancêtre.


Certes, mais ce legs génétique spécifique n'est sûrement pas arrivé tout seule et procède probablement d'une adaptation de l'espèce sur plusieurs générations qui a abouti à une modification génétique. Il est tout aussi probable que les fragments denisoviens retrouvés en Sibérie ne comporte pas cette spécificité.



Peut être, néanmoins le gène en question a été identifié chez les tibétains sur la base de comparaisons avec des individus de la grotte de Denisova, pas de cet individu. Après il serait intéressant de savoir de quelle couche géologique (à Denisova les restes ont été découverts sur des périodes couvrant plusieurs millénaires) pour voir si le gène qui serait apparu au Tibet aurait pu avoir le temps de se répandre dans le reste de la population dénisovienne.

_________________
TBPLTNT Chic à Cyr!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Mai 2019 15:05 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1418
Localisation : Blois
Rémy N. a écrit :
Atlante a écrit :
Rémy N. a écrit :
-il confirme que le legs génétique aux tibétains permettant une meilleur adaptation aux hautes altitudes n'est pas un "hasard", mais était déjà utile à notre ancêtre.


Certes, mais ce legs génétique spécifique n'est sûrement pas arrivé tout seule et procède probablement d'une adaptation de l'espèce sur plusieurs générations qui a abouti à une modification génétique. Il est tout aussi probable que les fragments denisoviens retrouvés en Sibérie ne comporte pas cette spécificité.



Peut être, néanmoins le gène en question a été identifié chez les tibétains sur la base de comparaisons avec des individus de la grotte de Denisova, pas de cet individu. Après il serait intéressant de savoir de quelle couche géologique (à Denisova les restes ont été découverts sur des périodes couvrant plusieurs millénaires) pour voir si le gène qui serait apparu au Tibet aurait pu avoir le temps de se répandre dans le reste de la population dénisovienne.


Ça prouve au moins une chose : les Tibétains actuels doivent une partie de leur patrimoine génétique aux Denisoviens.

Quant aux tribulations des Denisoviens eux-mêmes... vu le peu de spécimens à l'heure actuel, ça paraît très hasardeux de conclure. Il faudra sans doute attendre plusieurs décennies avant de lancer des hypothèses.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 21 Mai 2019 22:04 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 12 Juil 2012 15:11
Message(s) : 134
Bonsoir,

https://www.nature.com/articles/s41586-019-1139-x
A late Middle Pleistocene Denisovan mandible from the Tibetan Plateau
Nature 569, pages409–412 (2019)

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sc ... le-1016196
Origines de l'homme : de nouvelles pièces au puzzle
La découverte en Asie de plusieurs espèces du genre Homo rebat les cartes de nos origines.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sc ... es-1009125
Le petit dernier, made in Philippines
Une équipe dirigée par un chercheur du Muséum national d'histoire naturelle a découvert dans une île des Philippines les restes de ce qui serait une nouvelle espèce d'hommes, « Homo luzonensis ».


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Google [Bot] et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB