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Message Publié : 27 Sep 2007 16:44 
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Atlante a écrit :
Mais est-ce que justement cette stimulation, toute intellectuelle qu'elle soit (si l'on peut dire), peut avoir des conséquences visibles sur le cerveau ? Peut-être ces circonvolutions plus nombreuses que chez Cro-Magnon ? En résumé, est-ce que l'activité cérébrale peut, sur le long terme, apporter des différences visibles sur l'anatomie du cerveau ?


Sur le long terme, oui. Le volume cérébral dépend de l'activité et donc des stimuli auxquels le cerveau a été soumis durant toutes ces générations. Ces circonvolutions forment le néocortex et l'on constate qu'il s'est développé de façon plus importante chez les espèces les plus évolués.

Sur le court terme, la seule chose qui puisse être observé (par imagerie) est le nombre de connexions synaptiques d'un individu à l'autre mais aussi le nombre moyen de celles-ci d'une ethnie à l'autre en prenant en compte que ces connexions varient aussi d'emplacement selon les habitudes de vie de chaque ethnie : plus ou moins manuelles, plus ou moins technologiques, etc...


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Message Publié : 27 Sep 2007 17:33 
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Sans oublier le rôle de certains gênes :

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1788

Citer :
Revue Sciences : Bruce Lahn (Université de Chicago), le grand spécialiste américain de l'évolution du cerveau humain a comparé les gènes de l'homme moderne (Homo sapiens) avec celui de ses ancêtres daté de 37 000 ans.

Des évolutions plus rapides que l'on ne pensait...
Ses conclusions confirment que notre cerveau (ainsi que le reste de notre coprs) continue d'évoluer. Il a particulièrement étudié les gènes responsables de la croissance cérébrale et de la taille du cerveau.
Par exemple le gène ASPM (qui est impliqué dans la microcéphalie congénitale) est présent chez 30% de la population actuelle. Ce qui est étonnant c'est que ce gène n'est apparu qu'il y a 5 800 ans. Cette propagation rapide peut surprendre plus d'un scientifique.
Son étude montre également qu'un autre gène, impliqué aussi dans le développement cérébral et apparu il y a 37 000 ans est maintenant présent dans 70% de la population.
Au regard de l'évolution ces périodes qui peuvent paraître longues, sont en fait extrèmement courtes.


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Message Publié : 27 Sep 2007 19:31 
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Raoul a écrit ;

Citer :
Par contre d'un point de vue de la production de la pensée, nous avons beaucoup plus d'apports exterieurs, de stimulations et de connaissances (qu'on le veuille ou non) , comme vous le dites, l'écriture, mais aussi la religion, la télevision, l'urbanisation, la technologie, freud, la mondialisation, enfin bref toutes choses qui n'encombraient pas la tête de cro magnon.


A priori oui, mais je ne le crois pas. La quête de nourriture est une angoisse suffisante pour mettre en alerte les sens cérébrales. La nature est suffisamment complexe pour satisfaire le boulimique de connaissance. Et puis, je me dis qu'il y avait des croyances, des histoires...une vie sociale.

Sedullos a écrit ;

Citer :
Revue Sciences : Bruce Lahn (Université de Chicago), le grand spécialiste américain de l'évolution du cerveau humain a comparé les gènes de l'homme moderne (Homo sapiens) avec celui de ses ancêtres daté de 37 000 ans.


Comment fait-il pour récupérer un gène datant de 37 000ans...

Sedullos a écrit ;

Citer :
Sur le court terme, la seule chose qui puisse être observé (par imagerie) est le nombre de connexions synaptiques d'un individu à l'autre mais aussi le nombre moyen de celles-ci d'une ethnie à l'autre en prenant en compte que ces connexions varient aussi d'emplacement selon les habitudes de vie de chaque ethnie : plus ou moins manuelles, plus ou moins technologiques, etc...


Plutôt que l'emploi du terme ethnie, il m'apparait plus approprier d'utiliser le terme habitus?

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Message Publié : 27 Sep 2007 20:39 
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Méandre a écrit :
Comment fait-il pour récupérer un gène datant de 37 000ans...


L'article est sûrement mal rédigé mais Lahn est reconnu dans ses recherches, l'existence et l'évolution de ces gênes n'est contestée par personne et n'est pas son apanage.

Sedullos a écrit ;

Citer :
Sur le court terme, la seule chose qui puisse être observé (par imagerie) est le nombre de connexions synaptiques d'un individu à l'autre mais aussi le nombre moyen de celles-ci d'une ethnie à l'autre en prenant en compte que ces connexions varient aussi d'emplacement selon les habitudes de vie de chaque ethnie : plus ou moins manuelles, plus ou moins technologiques, etc...


Plutôt que l'emploi du terme ethnie, il m'apparait plus approprier d'utiliser le terme habitus?[/quote]

Il n'y a dans le mot "ethnie" rien de péjoratif et surtout rien de sous-entendu. On peut encore, je l'espère, parler d'ethnie, de tribus ou de race sans que nos commentaires soit systématiquement suspects (si c'est le cas).

Si ce n'est pas le sens de votre intervention, le terme habitus est, à mon avis, trop personnel pour parler d'un groupe de personnes ayant les mêmes us depuis d'innombrables générations. C'est pourquoi j'ai utilisé ethnie.


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Message Publié : 27 Sep 2007 21:18 
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Après lecture de plusieurs sites, le gêne de 37 000 ans est à chaque fois indiqué.

Il faudrait les connaissances d'un passionné de génétique ou mieux d'un généticien pour savoir comment cela est possible.

Au risque de dire une ânerie, peut-être est il possible de dater la naissance de ceux-ci chez sapiens sapiens grâce à ceux étudiés sur nos contemporains ? Sinon comment expliquer la propagation de ces informations dans différents médias qui n'ont pas pour habitude de gober pas tout voracement ?


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Message Publié : 27 Sep 2007 23:23 
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Méandre a écrit :
Comment fait-il pour récupérer un gène datant de 37 000ans...


Pour être précis, on cherche une partie de la séquence génique en question. On utilise un segment d'ADN qui va se coller avec un demi-brin identique. Comme on a mis à la tête du brin que l'on utilise comme appât un marqueur, on peut ensuite éliminer tout ce qui ne possède pas cette séquence initiale. Ensuite, on multiplie la séquence "pêchée" et on la compare avec le gène actuel. On a pas besoin de beaucoup d'ADN en bon état pour réaliser cela. Quelques pourcent suffisent.


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Message Publié : 28 Sep 2007 7:58 
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Localisation : Triangle des bermudes
Sedullos a écrit ;

Citer :
Il n'y a dans le mot "ethnie" rien de péjoratif et surtout rien de sous-entendu. On peut encore, je l'espère, parler d'ethnie, de tribus ou de race sans que nos commentaires soit systématiquement suspects (si c'est le cas).

Si ce n'est pas le sens de votre intervention, le terme habitus est, à mon avis, trop personnel pour parler d'un groupe de personnes ayant les mêmes us depuis d'innombrables générations. C'est pourquoi j'ai utilisé ethnie.


Je le reconnais, il y avait un peu de suspicion dans mon message. Je m'en excuse mais avec les temps qui courrent. Bref.
Sinon, je persiste à préférer le terme habitus pour des vocations personnelles mais il m'apparait également juste de l'étendre à une "communauté" (je traduis souvent le terme ethnie, tribus...par celui-ci). L'écriture a pratiquement sûre une influence importante sur le cerveau et par la voie de la conséquence sur notre comportement. A vrai dire, je parlerais de pratiques sociales (travail, oralité, écriture, nourriture...) d'une communauté. Mais bon, c'est très personnel :lol:

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Message Publié : 29 Sep 2007 20:57 
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Les différences entre l'homme actuel et les sapiens archaïque sont si infimes que l'on ne perçoit pas d'écart entre les analyses des os pariétaux.

http://www.didac.ehu.es/antropo/11/11-31/Guipert.htm


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