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 Sujet du message : Eve ?
Message Publié : 19 Jan 2010 22:09 
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Hérodote
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Bonjour,

J'ai une question de néophyte... Peut on dire que tous les humains actuels sont descendants d'une "Eve" ?

Bonne soirée


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 19 Jan 2010 22:13 
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Philippe de Commines
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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 19 Jan 2010 22:32 
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Jean Mabillon
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Les généticiens britanniques disent que les premiers hommes sapiens à leur arrivée en Europe,il y a 40 000 ans sont venus avec 7 femmes différentes génétiquement et que l'on retrouve encore actuellement,ces gênes uniquement transmis de mère à fille ,descendaient -elles, elles mêmes d'une même hominidée ou de variantes interfécondes ????? La polémique sur cette question a cours chez les scientifiques,il me semble....


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 19 Jan 2010 22:53 
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Toloui a écrit :
Bonjour,

J'ai une question de néophyte... Peut on dire que tous les humains actuels sont descendants d'une "Eve" ?

Bonne soirée


Non, on ne peut pas le dire.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 20 Jan 2010 8:00 
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nico86 a écrit :
Uniquement ceux qui aiment les pommes :mrgreen:


Le fait est que l'hypothèse est tentante... :wink:


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 20 Jan 2010 8:03 
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Sir Peter a écrit :
Les généticiens britanniques disent que les premiers hommes sapiens à leur arrivée en Europe,il y a 40 000 ans sont venus avec 7 femmes différentes génétiquement et que l'on retrouve encore actuellement,ces gênes uniquement transmis de mère à fille ,descendaient -elles, elles mêmes d'une même hominidée ou de variantes interfécondes ????? La polémique sur cette question a cours chez les scientifiques,il me semble....

Merci pour votre réponse à la fois rassurante ... et frustrante...


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 20 Jan 2010 12:24 
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Sir Peter a écrit :
Les généticiens britanniques disent que les premiers hommes sapiens à leur arrivée en Europe,il y a 40 000 ans sont venus avec 7 femmes différentes génétiquement et que l'on retrouve encore actuellement,ces gênes uniquement transmis de mère à fille ,descendaient -elles, elles mêmes d'une même hominidée ou de variantes interfécondes ????? La polémique sur cette question a cours chez les scientifiques,il me semble....


Non, ils ne disent pas qu'ils sont venus avec 7 femmes différentes, ils disent que les femmes actuelles descendent de 7 des femmes composant ce groupe. C'est un peu différent. Il pouvait fort bien y avoir 100 femmes ou 1000 ou 7.

_________________
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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 20 Jan 2010 13:54 
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Jean Mabillon
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Nous sommes bien d'accord il y avait 7 "types "de femmes,pour moi disons qu'il y en avait au moins 7....


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 20 Jan 2010 14:08 
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Hérodote
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Narduccio a écrit :
Sir Peter a écrit :
Les généticiens britanniques disent que les premiers hommes sapiens à leur arrivée en Europe,il y a 40 000 ans sont venus avec 7 femmes différentes génétiquement et que l'on retrouve encore actuellement,ces gênes uniquement transmis de mère à fille ,descendaient -elles, elles mêmes d'une même hominidée ou de variantes interfécondes ????? La polémique sur cette question a cours chez les scientifiques,il me semble....


Non, ils ne disent pas qu'ils sont venus avec 7 femmes différentes, ils disent que les femmes actuelles descendent de 7 des femmes composant ce groupe. C'est un peu différent. Il pouvait fort bien y avoir 100 femmes ou 1000 ou 7.


Il pouvait même y avoir des jumelles ! Mais bon, génétiquement, ça ne change rien et du point de vue de l'éventualité d'une "Eve" non plus...


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 25 Mai 2010 16:55 
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Les généticiens parlent d'Ève mitochondriale pour désigner une femme, dont l'existence est attestée par des marqueurs génétiques transmis uniquement par les femmes à leur descendance, ayant vécu il y a un peu plus de 100 000 ans et dont tous les humains descendent.

Comme il a été remarqué plus tôt, cela ne veut bien entendu pas dire que cette Ève était la seule femme vivant à cette époque, seulement que tous les humains lui sont apparentés, alors que les contemporaines d'Ève devront encore "attendre" avant de voir la totalité des humains vivants leur être génétiquement liés.

A noter, il existe également un ancêtre masculin commun à toute l'humanité, n'ayant d'ailleurs pas vécu à la même période qu'Ève.

Lien ici

Voir aussi le lien en anglais


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 25 Mai 2010 17:53 
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Patapon a écrit :
Les généticiens parlent d'Ève mitochondriale pour désigner une femme, dont l'existence est attestée par des marqueurs génétiques transmis uniquement par les femmes à leur descendance, ayant vécu il y a un peu plus de 100 000 ans et dont tous les humains descendent.

Comme il a été remarqué plus tôt, cela ne veut bien entendu pas dire que cette Ève était la seule femme vivant à cette époque, seulement que tous les humains lui sont apparentés, alors que les contemporaines d'Ève devront encore "attendre" avant de voir la totalité des humains vivants leur être génétiquement liés.

A noter, il existe également un ancêtre masculin commun à toute l'humanité, n'ayant d'ailleurs pas vécu à la même période qu'Ève.

Lien ici

Voir aussi le lien en anglais


Merci pour l'info. C'est juste vertigineux...


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 26 Mai 2010 19:40 
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Thucydide
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Citer :
Les généticiens parlent d'Ève mitochondriale pour désigner une femme, dont l'existence est attestée par des marqueurs génétiques transmis uniquement par les femmes à leur descendance, ayant vécu il y a un peu plus de 100 000 ans et dont tous les humains descendent.


Non

L'ève mitochondriale, donc l'Eve, est la dernière femme qui à transmis ses mitochondries sans que la lignée ne comporte jamais exclusivement que des mâles, ce qui aurait été équivalent à la "perte" de ses mitochondries.

Elle est nullement l'ancêtre de toute l'humanité, juste que les autres femmes de son époque n'ont pas transmis jusqu'à nos jours leurs mitochondries. Elle pourrait très bien ne rien nous avoir légué d'autre.

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"à Lascaux, 88.7 % des sandwichs étaient au Renne" Y.Coppens.


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 27 Mai 2010 7:54 
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Hérodote
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Mais on doit au moins pouvoir dire qu'elle est l'ascendante de toutes les femmes non ?


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 27 Mai 2010 8:34 
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Hérodote
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Elle est l'ascendante de tous les hommes et de toutes les femmes qui vivent aujourd'hui.


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 Sujet du message : Re: Eve ?
Message Publié : 30 Mai 2010 0:19 
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Salluste
Salluste

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Bonjour Bernard :wink:

Bryan Sykes dans son livre "les sept filles d'Eve" conclue que les Européens descendent de 7 femmes différentes.
Cela peut prêter à confusion car d'abord, il en a oublié quelques unes, elles n'ont pas vécue à la même époque et comme déjà signalé dans des messages précédents, on parle d'Eve "mitochondriale".

Bryan Sykes a donné un nom à chacunes de ses filles en fonction de l'origine supposée (je dirais même très supposée) et en prenant comme première lettre l'haplogroup mtdna correspondant:
Ursula: haplogroup U5, aurait vécu il y a 50 000 ans (10% des Européens)
Xenia: haplogroup X, aurait vécu il y a 30 000 ans (2%)
Héléna: Haplogroup H, aurait vécu il y a 25 à 30 000 ans (48%)
Velda: Haplogroup V, aurait vécu il y a 15 000 ans (5%)
Tara: Haplogroup T, aurait vécu il y a 10 000 ans (8,4%)
Katrine: Haplogroup K, aurait vécu il y a 15 000 ans (6%)
Jasmine: Haplogroup J, aurait vécu il y a 45 000 ans (10%)

Si on fait le calcul des 7 filles d'Eve européennes, on arrive à 89,4% des Européens.
Il manque donc quelques "filles":

Haplogroupes:
U4: 3%
I: 2,2%
W: 2%
U3: 1%
Pre HV/HV: 0,79%
U2: 0,7%
U1: 0,52%
U7: 0,26%


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