Comme le titre l'indique, je recherche des informations sur l'apparition et l'origine du char et du cheval en Afrique du Nord.
Les deux sont-ils venus d’Égypte ? Et à quelle époque ?
Je n'ai trouvé que peu de choses sur internet à ce sujet alors que leur présence est bien attestée dans l'art rupestre.

Bonjour,



Attestée à parir de quand ? Car en Égypte ce n'est pas avant les hyksos, soit vers le XVIe
je ne suis pas sur que "Préhistoire" soit le bon endroit ; mais je peux me tromper.

bien à vous

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et tout le reste n'est que littérature

Eh bien je ne connais pas la datation des peintures rupestres donc je n'en sais malheureusement pas plus.
Mais si j'ai posté ma question ici, c'est parce que ça fait partie de la protohistoire.

Effectivement, pour l'Afrique du Nord, hors Egypte, cette période fait partie de la Préhistoire parce qu'on n'a pas de traces écrites.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Il me semble avoir lut (dans l' "Histoire de l'Humanité" volume II aux éditions l'UNESCO) que les peintures rupestres du sahara datent du premier millénaire avant JC. Je vais tâcher de retrouver les références exacts sur le sujet.

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Skipp

Si c'est le cas, nous voilà après le passage des hyksos

bien à vous

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Ca depend vraiment lesquelles . Celles du tassili date du VII eme milennaire avant JC par exemple. Les nouvelles techniques de datations OSL ( optical stimulated Luminescence ) obligent les historiens a revoir sensiblement leurs estimations beaucoup trop récente pour ces peintuires rupestres d' afrique du Nord.

Par ailleurs c'est une zone tres peuplée depuis + de 20 000 ans - culture des atériens - puis des capsiens vers - 7000.

Oui mais l'on parle de celles représentant des chars tirés par des chevaux...

"Histoire de l'Humanité",volume II (3000 à 700 avant JC), page 745, aux Editions UNESCO:

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Skipp

C'ets bizarre cette thèse avancée de: "les peuples du Sahara pourraient avoir représentés en peinture des chars loin des lieux où ils avaient été vus"... ça sent la bidouille pour essayer de jsutifier l'absence de découverte archéologique de ces chars.
Est ce le même constat avec les charettes à Boeufs ?
Avant la desertification (donc avant - 1000) il serait fort étonnant qu'il n' y ai pas eu des routes commerciales trans sahriennes où aurait pu etre utilisés ces chars.
L'introduction du cheval en zone saharienne est estimée vers - 2500 il me semble.

Ce lien fait une synthèse intéressante sur la periode caballine:
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t ... c3/221/p9/

Quelles sont tes sources pour la date de -2500 ? Le cheval n'a vraissemblablement été introduit en afrique qu'à partir de l'arrivée des hyksos. Les équidés domestiques avant cette date sont des ânes qui auraient été domestiqués en afrique de l'est.

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Skipp

Dans ton lien mitra13 :


Char tiré par des chevaux au "galop volant". La roue possède 4 rayons. (Tadrart) L'hypothèse la plus logique est de considérer que le cheval appartient au monde eurasiatique et ne pénètre en Afrique qu'après avoir été domestiqué vers 1500 avant J.C. Les témoignages de l'existence du char et cheval dans les armées du pharaon sont multiples. De là, l'animal a pu se répandre chez les Libyens orientaux puis sahariens. L'introduction du char à partir de l'Egypte est la plus plausible. Les Libyens ont pu aussi emprunter des éléments de technologie et réaliser un engin approprié à leurs besoins. Le char était un instrument de prestige des élites. Il servait aussi à la chasse.

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En fait la thèse qui faisait apparaitre le cheval dans la zone afrique du Nord avec l'introduction du char par les egyptiens
est devenue obsolètes après les fouilles menées en Algérie établissent que des ossements d’espèce chevaline trouvés dans des gisements dataient
de 4000 ans et plus. Du coup j'ai dit - 2500 ans av JC par prudence, mais on peut même encore repousser la présence du cheval encore plus loin dans la pré-histoire
de l' afrique du nord avec les fouilles de Columnata (vers Tiarat - algérie) et Allobroges à Hydra dans les environs d'Alger, où la on a decouvert
une ancienne race de cheval nommée Equus Algericus. Le premier site est d'âge épipaléolithique et l'autre d'age atérien.

Concernant les chars, ceux ci sont utilisés egalement vers - 2800 ans dans un contexte archéologique plus proche que l' egypte: En iberie, ou on a retrouvé
des roues , des preuves d'attelage animalier datant d'environ - 2900 ans. Le cheval etait egalement présent dans la préhistoire de l' Iberie.

Pour l'info concernant l' Iberie : source: http://blogs.periodistadigital.com/tres ... ades-calco

La sous-espèce Equus algericus est attesté durant l'atérien (de 40 000 à 30 000 ans BP, voire jusqu'à 20 000 ans BP au Sahara). Soit avant l'extinction de nombreuses espèces animales lors de la fin de l'ère glaciaire (Würm). De la même manière l'on retrouve des ossements d'équidés en Amérique du nord à la même période. Ils disparaitront avec l'extinction de la macrofaune... pour ne réapparaître qu'avec l'arrivée de conquérant venus d'Eurasie.


Le cheval sauvage est présent dans une bonne partie de l'Eurasie. Il commencera a être domestiqué dans 2 zones géographiques: aux environs de l'Ukraine (par des peuples que l'on suppose indo-européens au Ve millénaire avt JC) et en Espagne (par les peuples campaniformes au IIIe millénaire avt JC). Des études semblent démontrer que ces deux foyers de domestications seraient bien indépendants car les chevaux des campaniformes sont semblables aux chevaux sauvages d'Ibérie et non aux chevaux que l'on trouvaient alors dans les steppes ukreniennes. Cf: "L'archéologie du cheval" aux éditions Errance.

Lorsque les égyptiens combattent les hyksos, ces derniers sont montés sur des chars tirés par des chevaux que les égyptiens ne connaissent pas. Il existait bien des chariots en Egypte, mais c'était alors des chariots à 4 roues pleines inadaptés au combat.


J'ai lut l'article en question (du moins comme j'ai put le comprendre n'étant pas hispanophone) mais je n'ai pas trouvé de référence au cheval. L'on y parle surtout de chariots tirés par des boeufs.

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Skipp