Six individus ont été testés sur un site Campaniforme allemand en Thruringe

Les haplogroupes mt sont: I1, K1, T1, U2, U5 et W5.

Deux hommes ont pu être identifiés comme appartenant à l'haplogroupe Y R1b, ce qui fait d'eux les plus vieux R1b trouvées en Europe.

La diversité des haplogroupes mt (transmis par la mère) serait le signe d'un société patrilinéaire.

http://dienekes.blogspot.fr/2012/05/bell-beakers-from-germany-y-haplogroup.html

Pour info, la répartition de l'haplogroupe R1b en Europe de l'ouest ressemble étrangement à la répartion des sites campaniformes en Europe.

Cette découverte est d'une extrème importance car jusqu'à la fin du néolithiques, c'est surtout l'haplogroupe G2a que l'on retrouve. Par exemple, l'haplogroupe G2a a été trouvé aussi bien sur de sites rubannés, que Caridaux, ainsi que sur Otzi qui appartenait à la culture de Remedello.
C'est à dire que les deux principaux courants du néolithiques en Europe sont porteurs d'individus G2a. Or, aujourd'hui, 60% des mâles d'Europe de l'ouest sont porteurs de l'haplogroupe R1b. (ce pourcentage s'élève à 70% voire 80% pour les côtes atlantiques de la France, les îles Britanniques et la Catalogne).

Pour résumer, on note une continuité dans les lignées paternelles (haplogroupes Y) entre les Européens de l'ouest actuels et ces Campaniformes allemands (R1b) mais une discontinuité dans les lignées paternelles entre les Européens du néolithiques (G2a) et les Campaniformes (R1b).

La coupure majeure, voire le dernier mouvement migratoire d'ampleur intervenu en Europe de l'ouest se situe donc un peu avant l'âge du Bronze, probablement avec l'arrivée des porteurs de la culture campaniforme.


Des chercheurs comme Barry Cunliffe, Alain Gallay , John koch ou Patrice Brun ont proposé récemment d'associer la culture campaniforme avec l'arrivée des premiers celtes en Europe occidentale.

Cela correspond-t-il a cet article ? http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/evan.20341/full

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Oui cet article est un bon résumé de l"ensemble des découvertes sur l'ADN néolithique et mésolithiques. Mais la découverte de R1b sur un site campaniforme est toute récente et ils n'en parlent pas dans l'article.

Je conseille ce lien qui est plus accessible http://www.eupedia.com/europe/ancient_european_dna.shtml
...mais en anglais...

C'est très rare d'avior des infos sur l'adn ancien dans les sites francophones de manière générale. Les seules fois où l'on en parle c'est pour les découvertes "spectaculaires" comme lorsqu'on a découvert que Toutankhamon était R1b (et du sous groupe M269 comme nos 2 campaniformes et la majorité des Européens de l'Ouest!) et lorsque récemment on a décodé le génome d'Otzi.


Les études en cours concernant l'adn Y (qui est beaucoup plus dure à extraitre que l'adn mt) concerne je crois un site mésolithique de Corse et un site néolithique d'Anatolie (selon Dienekes qui tient un blog de génétique qui fait autorité sur le net).

Répartition des sites Campaniformes en Europe (gauche) et fréquences de l'haplogroupe R1b en Europe (droite)






Répartition des sites campaniformes et fréquences de R1b U152 dans la région Italie/Alpes

La découverte est importante: maintenant on sait que R1b est arrivée en Europe il y a plus de 4 ou 5 milles ans!
Mais on ne peut pas en déduire que l'expansion de R1b est liée au campaniforme.
Peut-être que R1b était déjà partout en Europe de l'ouest à cette époque, ou qu'à l'inverse, R1b s'est répendue plus tardivement à partir de l'Europe centrale...

C'est possible, mais nombreux sont ceux qui pensent que la mutation M269 est venu de l'est est n'est pas native de l'Europe. Je rappelle que Toutankhamon a été testé positivement M269+. De plus, la mutation L11 (sous groupe de R1b M269) dont fait partie la quasi totalité des R1b européens est apparu vers l'âge du bronze selon plusieurs estimations.



Pourtant ces deux individus R1b appartiennent bien au Campaniforme allemand qui a ses racines à l'ouest. La culture d'Unetice, lointain ancêtre des proto-celtes se forme sur un ancien substrat campaniforme, donc ce que vous dîtes ne contredit pas une origine campaniforme de R1b en Europe.

Ça expliquerait aussi la présence de R1b au Maroc, puisqu'on y a trouvé des campaniformes.

il semble que les mutationsde L11 vers L11* et P312 se soient produite autour de la Mer Noire puis divisé en 2 migrations, P312 (proto-celte) le long du Danube ou de la Deva. Et pour L11* le long du Dniepr. Ensuite P312 aurait soit vers l'Auriche ou près des Alpes muté vers P312*. Et pour L11* en Pologne ou au pays bas avec une mutation prédominante U106 (Proto-saxons).
Ces mutation auraient entre 3000 pour U106 et 4000/5000 ans pour P312.
Avec la totalité de dys393=13, mutation née entre Arménie , nord-Caspienne, russie dans le bassin du Koubane (capitale Maikopka).
La mutation M269 (R1b1a2) serait native des steppes d'Asie entre Oural et Sibérie (Altaï) jusque non loin des la frontière chinoise où elle se retrouve majoritairement parmi les bashkirs tchouvaches pour 60%.

le Maroc à le plus gros réservoir de R1b en afrique du nord.

Ce qu'il faudrait savoir, c'est exactement quel SNP ils sont testés.
Car R1b c'est tellement vague qu'on ne peut rien conclure Et c'est totalement faux de dire que R1b est typique de l'Europe de l'ouest.
Le marqueur essentiel a tester est P312, car P312 est typique de l'Europe de l'ouest, et là, on pourra faire un parrallèle avec la culture campaniforme qui est bien une culture d'Europe de l'ouest.
Par contre, si le résultat est P312-, alors le lien n'est plus valable car R1b, P312- est plutôt d'Europe de l'est!

Si vous considérez que les pays germaniques sont en Europe de l'Est, alors oui P312- se trouve plutôt en Europe de l'est.

De toute façon R1b P312 ne devait probablement pas encore exister, s'il avaient pu tester d'autres SNP, je pense que les campaniformes auraient été R1b L11 ou L51

S21 ou U106 ne sont qu'une partie des M269+ et P312-!
Il ne faut pas oublié tous les autres, qui sont M269* car on n'a pas trouvé de SNP les caratérisant.
En gros tous ceux qui ceux M269+ mais P312- et U106- sont en Europe de l'est:

Cette carte représente les R1b ht35. Ils ne sont pas P312

Si P312 n'existait pas à l'époque, dans ce cas expliquer l'expansion des P312 par le campaniforme est donc nul et non avenu!
Je rappelle qu'en Europe de l'ouest, les R1b c'est quasiment 100% de P312 ou U106 (même si ces dernier c'est plus europe du nord), donc le campaniforme n'en serait pas le responsable!