Nous sommes actuellement le 16 Avr 2024 18:37

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 04 Juil 2012 9:44 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Juil 2007 13:23
Message(s) : 347
Localisation : Tours
Bonjour

Des nouvelles du Doggerland, une région européenne disparue sous les eaux entre 18 000 et 5 500 av. J.-C.

Dans l'article, je suis un peu gêné par cette expression de cité perdue puisque je ne vois ce qui permet de dire qu'il y avait là une cité.

http://www.atlantico.fr/decryptage/atla ... 09071.html


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 04 Juil 2012 10:09 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
En effet, parler de cité est complètement ridicule et anachronique, le fond de l'article est suffisamment clair, il s'agit d'un peuplement de chasseurs-cueilleurs. Mais que ne ferait-on pas pour générer du clic.
Au passage le niveau rédactionnel et orthographique est des plus médiocres.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 04 Juil 2012 11:29 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Mai 2007 13:23
Message(s) : 156
Localisation : Rhône-Alpes
Mais pourquoi les eaux ont-elles submergé cette région ?

_________________
La meilleure partie de l'humanité ne périra pas; elle migrera d'étoile en étoile au fur et à mesure que celles ci s'éteignent. Ainsi, la vie ne connaitra pas de fin. Le perfectionnement de l'humanité sera permanent.

Konstantin TSIOLKOVSKI
Rêves de la Terre et du Ciel


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 04 Juil 2012 11:34 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Il s'agit de la remontée du niveau des eaux après les épisodes de glaciation.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 04 Juil 2012 12:27 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15825
Localisation : Alsace, Zillisheim
RAPTOR a écrit :
Mais pourquoi les eaux ont-elles submergé cette région ?


Au plus fort de la dernière glaciation, le niveau des eaux était bien plus bas qu'il ne l'ai maintenant d'au moins plusieurs dizaines de mètres. Puis, les glaciers se sont mis à fondre, et les mers à monter. Dans certaines régions, comme la Scandinavie, la fonte des glaciers continentaux qui la recouvrait a entrainer en plus un phénomène de rebonds, la terre allégée du poids de la glace remonte. Mais, cela se traduit aussi par un espèce de bascule, la Scandinavie monte, mais d'autres terres se retrouvent un peu plus sous l'eau.

Il y a ainsi de nombreuses régions du monde qui ont été submergées à cette période et comme les humains vivaient beaucoup sur les littoraux, il doit y avoir de nombreux vestiges enfouis. Mais, ils ne sont pas tous accessibles et parfois ils ont été recouverts par des sédiments.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 07 Juil 2012 18:09 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Mai 2007 13:23
Message(s) : 156
Localisation : Rhône-Alpes
Y a t-il une grande profondeur d'eau dans ce Dogerland ?

_________________
La meilleure partie de l'humanité ne périra pas; elle migrera d'étoile en étoile au fur et à mesure que celles ci s'éteignent. Ainsi, la vie ne connaitra pas de fin. Le perfectionnement de l'humanité sera permanent.

Konstantin TSIOLKOVSKI
Rêves de la Terre et du Ciel


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 07 Juil 2012 18:40 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Wiki:
" Doggerland est le nom donné par les géologues à l'étendue émergée qui se situait jadis dans la moitié sud de la mer du Nord actuelle, reliant la Grande-Bretagne au reste de l'Europe durant la glaciation de Würm. Des études géologiques ont suggéré que le Doggerland était une terre émergée s'étendant de l'actuelle côte est de l'Angleterre à la côte ouest du Danemark. Cette zone était probablement habitée par des hommes de la période mésolithique. Le nom « Doggerland » est emprunté au Dogger Bank.
Des chaluts en mer du Nord ont récupéré des restes d'animaux terrestres tels que des mammouths ou des lions des cavernes, ainsi que des outils et des armes préhistoriques.
Au maximum glaciaire, le niveau de la mer était plus bas d'environ 120 mètres comparé à l'époque actuelle. "

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 08 Juil 2012 11:21 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Mai 2007 13:23
Message(s) : 156
Localisation : Rhône-Alpes
Citer :
le niveau de la mer était plus bas d'environ 120 mètres comparé à l'époque actuelle.


120 mètres c'est énorme !

_________________
La meilleure partie de l'humanité ne périra pas; elle migrera d'étoile en étoile au fur et à mesure que celles ci s'éteignent. Ainsi, la vie ne connaitra pas de fin. Le perfectionnement de l'humanité sera permanent.

Konstantin TSIOLKOVSKI
Rêves de la Terre et du Ciel


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 09 Juil 2012 22:46 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Juil 2012 22:34
Message(s) : 4
RAPTOR a écrit :
Citer :
le niveau de la mer était plus bas d'environ 120 mètres comparé à l'époque actuelle.


120 mètres c'est énorme !


A titre de comparaison, la grotte de Cosquer, en Méditérranée, a des peintures datées de - 27000 à - 19000 ans. Son entrée est aujourd'hui située 37 mètres sous la surface de la mer ! Et à l'époque, son entrée était vraisemblablement situé très haut dessus du niveau de la mer...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 10 Juil 2012 8:20 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Il y a encore plus spectaculaire à des époques très reculées il est vrai, quand la mer recouvrait des territoires qui sont actuellement en altitude. Par exemple, dans le massif central on trouve des carrières de sable à 500 mètres, ce qui atteste de la présence de la mer.
Un tout sur le net apprend notamment:
" Au Cambrien, la mer envahit le territoire français. Certains restes de la chaîne cadomienne, comme la région à l'ouest du Cotentin et au nord de la Bretagne sont encore émergés, voir montagneux. Le reste de la France reçoit des sédiments issus de l'érosion de ces montagnes, venus du nord, et des sédiments venus de la masse émergée de Gondwana, au sud. Des calcaires se déposent dans le sud (Montagne Noire). Le climat est tropical aride, le pays se situant entre le 30° et le 60° parallèle au sud de l'équateur.
Au début de l'Ordovicien, la France est entièrement sous les eaux. Un rift s'ouvre vers 490 MA, détachant de Gondwana le microcontinent Avalonia. Le nord de la France (Flandre, Ardennes) en fait partie. L'intégralité du Gondwana a dérivé vers le sud, la France se situant au sud du 60° parallèle. Les sédiments continuent de se déposer. "

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 10 Juil 2012 10:28 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
Dans le même état d'esprit, les paysages de canyons du Colorado (entre autres) sont ceux du fond marin il y a des dizaines de millions d'années.

Et dans ma région, à la fin du Crétacé, il y avait des lagunes et zones marécageuses salines qui recouvraient le bassin ligérien et ont donné, sur un faisceau allant du nord du Cher à l'ouest de l'Indre-et-Loire (Savigné-sur-Lathan, entre autres), les célèbres faluns. Au nord de Blois, à quelques kilomètres, les entrepreneurs qui construisent des lotissements tombent régulièrement sur de véritables gisements de coquilles d'huîtres fossilisées (j'en ai quelques unes). Et, plus anecdotique, l'ancienne nourrice de mon frère, au cours des travaux de construction de son pavillon au début des années 70, avait trouvé carrément des ammonites, des poissons figés dans la pierre et divers coquillages.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 10 Juil 2012 12:27 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Le mont d'Or à côté de Lyon est un bloc de calcaire à fossiles du Jurassique où tous les gamins vont trouver des ammonites, des gryphées, des bélemnites et compagnie. Il culmine à 625 mètres. On trouve dans les Alpes des fossiles de plantes aquatiques du Carbonifère à 2500 mètres d'altitude. Mais là, ce n'est pas le niveau des mers qui a varié dans ces exemples, c'est celui des terres... :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 10 Juil 2012 20:09 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Juin 2012 13:06
Message(s) : 45
La disparition du Doggerland a-t-il provoqué un tsunami ou sa disparition s'est-il fait progressivement avec une montée progressive du niveau de la mer?

Est-il possible que la disparition du Doggerland est crée le mythe de l'Atlantide?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 10 Juil 2012 21:44 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
ça s'est fait de façon très progressive, les fonds de vallée devenant des marécages, des lagunes, des bras de mer et pour finir tout a disparu. Il suffit de regarder la topographie. Cette évolution a pris plusieurs millénaires, rien à voir avec un cataclysme brutal. Sans même parler du fait que les occupants étaient des chasseurs-cueilleurs et non des habitants de cités, la lenteur du phénomène est telle que c'est à peine si, sur une génération, on devait pouvoir s'apercevoir de quelque chose. Il est plus qu'improbable qu'il y ait là une origine du "mythe de l'Atlantide", surtout que ça n'a concerné qu'une région bien éloignée du bassin méditerranéen.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Des nouvelles du Doggerland
Message Publié : 11 Juil 2012 7:41 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
Oui, mais vous savez ce qu'il en est de l'Atlantide : on la voit partout. En Crète, aux Açores, au large de Gibraltar... et même au milieu du désert saharien selon Pierre Loti !

Ce qui serait peut-être intéressant, c'est de relever le nombre de mythes et légendes relatives à des villes et terres englouties par les eaux. A défaut de bien identifier les lieux, on pourrait éventuellement essayer de dater l'époque de ces déluges ou raz-de-marées et d'en tirer quelque chose par rapport à l'inconscient collectif. Il me semble avoir entendu dire que dans des cultures très éloignées, en Inde notamment et chez les Amérindiens, des légendes similaires existaient.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB