Très bon article sur l'apparition de la tolérance au lactose et ses effets sur l'être humain.

http://www.slate.fr/story/64281/lait-mu ... ce-lactose

J'espère que ce sujet a bien sa place ici.

Pas sûr car ce texte laisse perplexe et apparait peu historique. J'ai d'abord cru à un canular drole genre Mark Twain ! Tout compte fait c'est plutot une fable rousseauiste ! Il faudrait une rubrique sur les fantaisies historiques pour l'accueillir à sa vrai place.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Très bon article de vulgarisation qui permet d'apprendre des choses simplement et qui peut donner envie d'en savoir plus. J'ai pas vu d'erreurs fondamentales et j'ai appris quelques détails.

Il y avait un sujet sur les populations tolérantes au lactose sur le forum, si je le retrouve, je fusionnerait les sujets.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Vraiment excellent, merci beaucoup d'avoir partagé cette synthèse. C'est fou ce que l'humour peut à la fois rendre un texte intéressant et pédagogique et dans le même temps provoquer chez certains une sorte de réserve, comme si on ne pouvait être pertinent en rigolant...

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Vous faites peut-être référence au sujet : Régime préhistorique.

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"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

Albert Einstein

J'adore les explications pleines d'humour. Mais pour le coup, il y a beaucoup de raccourcis dans cet article. La tolérance au lactose, facteur de civilisation, c'est un peu léger, compte-tenu du nombre de civilisations qui se sont développées sans ! Conséquence d'une civilisation, c'est déjà plus juste.

La seconde chose qui m'agace un peu, c'est cette façon de considérer une fois de plus l'histoire ancienne sous le prisme du fameux croissant fertile, et non pas dans sa globalité. Le monde n'est pas né au Proche-Orient. Ailleurs aussi, il y avait des foyers de population qui se sont, certes, peut-être développés moins vite mais qui existaient néanmoins.

Enfin, l'article mélange allègrement "les" laits, en occultant (je n'affirme pas non plus que c'est volontaire) que les laits caprins et ovins sont beaucoup plus digestes que le lait bovin et que la tolérance de l'homme à ce dernier est probablement passée par les deux autres. C'est du reste au lait de chèvre (le lait de vache étant trop dangereux) qu'on élevait les nourrissons que la mère ne pouvait allaiter dans des temps pas si anciens (les années 40 par exemple).

Dernière chose, les populations européennes, orientales et africaines contiennent aussi leur lot d'intolérants au lactose sans qu'ils aient pour autant des ancêtres asiatiques ou amérindiens. Les "civilisés" n'ont donc pas totalement supplanté les autres qui ont même réussi à se reproduire !

Je reste également sceptique sur le fait que l'agriculture soit une invention catastrophique pour l'être humain. Les chasseurs-cueilleurs, même moins malades grâce à leur alimentation diversifiée, ne vivaient pas pour autant un Âge d'Or, loin s'en faut. Et les inventions sont ce qu'elles sont. C'est plutôt l'usage que l'on en fait qui est parfois catastrophique.

Ce n'est pas seulement l'humour mais aussi certains commmentaires de l'article de Phelan qui m'ont paru hasardeux et contestables si on s'intéresse notamment à l'évolution du taux de mortalité et à la santé, je cite:
" L’agriculture, pour reprendre l’expression de Jared Diamond, fut la «plus grave erreur de l'histoire humaine». Le système d’alimentation antérieur—la cueillette et la chasse—garantissait quasiment une alimentation saine, puisque variée par définition." ...
" Pendant ce temps, l’alter ego de l’agriculture, la civilisation, obligeait pour la première fois les gens à vivre dans des villes, environnement idéal pour la propagation rapide des maladies infectieuses. ...
" L’agriculture, dans sa forme première, apporta la maladie, la difformité et la mort, Dieu la rejeta donc pour le lait des troupeaux d’Abel... "
Benjamin Phelan

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Une erreur manifeste : "avec la nourriture agricole apparaît la mauvaise dentition." En réalité, l'archéologie a montré que l'apparition des dents cariées a coincidé avec l'utilisation du feu pour la cuisson de la viande, et donc dans la population des chasseurs-cueilleurs.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Bonjour

Autre chose qui m'a quelque peu dérangé.

l'idée d'une évolution linéaire -> le nomade (chasseur) devient sédentaire (agriculteur)

En Asie centrale, les "peuples cavaliers" nomades étaient, avant de devenir nomades, des agriculteurs sédentaires.

Bien à tous.

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Hugues de Hador.

J’en tire uniquement une satisfaction personnelle, après cette lecture, malgré mon piètre niveau en histoire pour ne pas dire nul, je me trouve finalement assez calé …oui je suis bon !

ej'ai bien aimé
L'homme au masculin : une nouvelle cible pour l'industrie agro-alimentaire

Sinon le fait que les "bouffeur de yaourt" ai develloppé une tolérance au lactose ne m'étonne pas du tout si on met de cotés Darwin et on sort Lamarck du frigo (pour un cours instant).
En effet en mangeant du Yaourt vous mangez du bifidus qui s'installe dans votre tube digestif. Cette bactérie contient une lactase. De la un transposon va faire migrer le gène bactérien au niveau du chromosome humain et modifier son expression. Il n'y a aucun avantage séléctif et pour une fois la fonction crée l'organe.

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Si nous restons dans le registre humoristique et des discussions de comptoir je peux faire une tentative :

Le fromage corse BROCCIU fabriqué à partir du lait de chèvre chauffé ne contient pas de lactose, nous sommes sauvés, le premier touriste corse connu aux sports d’hiver Ötzi souffrait d'une intolérance au lactose, heureusement qu’il avait le brocciu pour se nourrir, il s’est bien gardé de divulguer la recette aux continentaux, sauf aux italiens qui eux fabriquent la RICOTTA qui est l’équivalent du BROCCIU.
De la à en déduire que les corses et les italiens sont bien évidemment plus intelligents et malins que les autres, ceux du croissant dit fertile inclus, pour s'affranchier de cette intolérance il n’y a qu’un pas que je franchis gaillardement, pensez donc le yaourt c’est du fromage pour touristes.

Dictionnaire INFCOR
brocciu, brucciu
français: brousse, fromage blanc, caillebotte
nature: n.m.
prononciation: brò.cciu
définition: Furmagliu fattu di seru è latte di capra scaldatu.
étymologie: forse da u lat. brocius
grammaire: pl. brocci
variantes graphiques: brucciu
italien: ricotta, giuncata

ps : enfant je faisais de l’intolérance lactée, par contre je supportais très bien le brocciu avec quelques gouttes d’eau de vie … gouttez ça vaut le détour.

J’ai été trop prétentieux concernant les corses et les italiens … il y a paraît-il d’autres fromages sans lactose dont le comté ou le parmesan, on peut supposer que le touriste Otzi a pu s’en tirer et se nourrir normalement, même hors de Corse !
d’ici que l’on nous prouve que le comté ou le parmesan sont des importations du croissant dit fertile …

http://fr.wikipedia.org/wiki/Urd%C4%83

Hypothèse : si ces fromage ont des modes de fabrications identiques « depuis des temps immémoriaux » ils sont exempts de lactose.
Finalement … il y a des gens intelligents partout sur terre, l’intelligence est d’un commun !