A Narduccio, je suis entièrement d'accord avec vous, ma recherche est purement informative. D'ailleurs à proximité de l'endroit où j'habite on vient de mettre à jour des menhirs avec leurs fosses de calage intactes et donc hautement instructives qui sont datéés de -5000 ans. A suivre donc.

Vous fûtes explicite là-dessus et il n'y avait aucune ambiguïté.

Et vous avez bien fait de les soumettre aux membres de ce forum : les auteurs cités se sont passablement égarés sur le sujet.

Bonjour !

J'ai vu samedi soir sur Arte une émission sur Stonehenge. Je résume briévement ce que j'ai pu comprendre.

Non loin du Stonehenge en pierre existait sans doute un Stonehenge en bois. Les morts passaient à des dates précises du second au premier (culte des morts semblable à celui existant toujours à Madagascar). Les chercheurs ont reconstitué le "temple" en matière synthétique grandeur nature. Un historien de l'acoustique a mesuré le chemin des ondes dans cette reconstitution. Les pierres ont été placées de façon à ce que des gens éloignés du "temple" puissent entendre correctement les paroles sans les comprendre, afin d'instaurer le mystère de ce qui se passait au centre du monument. Moins les gens étaient "gradés" et plus ils étaient éloignés de l'ensemble mégalithique.

Et moi itou.
J'ai cherché Stonehenge sur Google Earth et j'ai été surpris par le nombre de formes circulaires aux environs.
Quelqu'un sait-il à quoi cela correspond ?

Cordialement

Jean

Bonjour !

J'ai aussi vu ce reportage sur Stonehenge. Il était plutôt bien parti puis tout a glissé de travers.... comme souvent dans les reportages de la 5. Enfin !

Stonehenge est un des monuments les plus impressionnants et les plus énigmatiques d'Europe mais je trouve malgré tout que l'on en fait un peu trop parfois, notamment au niveau des interprétations.
Pour Pilayrou : le stonehenge en pierre aurait remplacé le stonehenge en bois mais il s'agit du même site.

J'avoue que j'ai aimé l'idée de reconstituer stonehenge : l'étude sur l'aspect des pierres a permis d'avoir une nouvelle vision d'un site malgré tout rongé par les millénaires. Mais l'étude acoustique, c'est n'importe quoi ! Je ne dis pas que ce type d'étude n'est pas intéressant, mais simplement je ne comprend pas l'intérêt de faire cela sur la reproduction en polysthirène (oups pour l'orthographe), car finalement, je ne vois pas comment on peut comparer la résonance des ondes sur pierre et sur matière synthétique.

Pour les autres structures, tant qu'il n'y aura pas de fouille, je crois qu'on ne pourra pas vraiment dire de quoi il s'agit.

Ah oui, autre chose : le rôle funéraire de stonehenge est incontestable pour une période bien plus ancienne que celle de la construction en pierre. Les sépultures qui ont été trouvées datent de 2500 avant J.-C. et ne sont pas en relation avec les cercles de pierres puisqu'elles étaient simplement entourées d'une levée de terre, genre enceinte funéraire. Pour les phases postérieures, il n'y a pas trace de nouvelles sépultures : les premiers blocs érigés datent de 1700 avant J.-C environ. Le reconsitution des cérémonies funéraires, c'était vraiment n'importe quoi !

Finalement, le plus intéressant à mon sens, otre l'interprétation même des structures, c'est la distance entre la zone d'extraction des sarsen et le site lui même. 385 kilomètres ! des blocs de 40 tonnes !!! et après on n'entend parler que des pyramides...

Et jusqu'en Corée.


Pour l'Europe de l'Ouest dans sa zone littoral atlantique j'ai entendu parler de certaines hypothèses qui voudraient relier la diffusion de ces mégalithes aux ibères et peuples apparentés. Il y'aurait certains textes anciens qui décriraient une population non-celte dans les îles britanniques qui pourrait être rattachée aux ibères.


Sur les cartes réprésentant la répartition des mégalithes en Europe l'on n'y voit jamais la zone basque... Peut être que les mégalithes y sont plus rares ?


A des crops-circles extra-terrestres.


Je pense surtout que ces émissions sont des émissions de vulgarisation pour le grand public. L'on peut y trouver de nouvelles infos... mais il est vrai que certains éléments peuvent faire sourire.

_________________
@+
Skipp

Salut Skipp!
le mégalithisme est bel et bien représenté dans les Pyrénées et le piémont pyrénéen jusque dans le sud des Landes (surtout le Tursan, plus quelques sites mégalithiques ponctuels dans la Grande Lande, le sud Gironde et les landes néracaises). Malheureusement, les publications nationales ne prennent pas toujours la peine de s'appuyer sur les revues régionales ou les actes de colloques...Est-ce par paresse ou mépris, ou pire encore : le sentiment que tout a déjà été dit et écrit? Je vous laisse le choix!
cordialement,

Hervé.

_________________
"L'histoire, qui est le juge du monde, a pour premier devoir de perdre le respect" Michelet (J.)

Quelqu'un a dit

Il y a aussi le cas du paysan qui fait sauter la pierre pour récupérer quelques mètres carrés de champs de blé (arrivé en Beauce il y a quelques lustres)...

Et il y'a également par chez moi le cas d'un grand site mégalithique (situé près de Laon) qui fut détruit au XIXe siècle par la verrerie de St Gobain (Aisne). Les pierres levés "prélevées" étaient en grès et intéressaient les industriels de la verrerie. Le site fut démoli, les pierres transportées, et au final la verrerie ne les utilisa même pas !!!

_________________
@+
Skipp

Une "nouvelle" (?) théorie:

LONDRES - Deux archéologues britanniques avancent une nouvelle explication sur le mystérieux site mégalithique de Stonehenge, dans le Sud de l'Angleterre, qui alimente les spéculations depuis des milliers d'années. Les professeurs Geoffrey Wainwright et Timothy Darvill pensent que des pèlerins malades y venaient de toute l'Europe dans l'espoir de guérir.

"Nous avons trouvé plusieurs raisons de croire que les pierres ont été construites dans le cadre d'une croyance dans un processus de guérison", a déclaré le Pr. Wainwright devant les journalistes réunis à la Société des antiquaires de Londres.

Jusqu'à présent, les diverses hypothèses faisaient de Stonehenge un temple où était révéré le soleil, un site de sépulture sacré, ou encore une calculatrice astronomique géante.

MM. Wainwright et Darvill étaient les premiers archéologues à y réaliser des fouilles depuis plus de 40 ans. Au centre du site se trouvent deux cercles rares roches bleues transportées depuis le Pembrokeshire, au Pays de Galles. Or ces pierres étaient réputées pour leurs propriétés curatives, notent-ils.

Les squelettes découverts sur place portaient des traces de blessures ou des signes de maladies graves. "Lorsqu'ils venaient au monument de Stonehenge, les gens étaient dans un état de détresse, pour parler poliment", a expliqué le Pr. Darvill.

Selon les deux collègues, cela indique que les gens venaient de toute l'Europe à ce sanctuaire dans l'espoir d'une guérison. Ce qui n'exclut pas les autres fonctions de Stonehenge.

"Ca a pu être un temple, en même temps que c'était un centre de guérison", a affirmé M. Darvill. "Tout comme Lourdes, par exemple, demeure un centre religieux". AP

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

Que cela ai servit de pélerinage pour guérir... Pourquoi pas ? Mais de toute l'Europe... Y'a-t-il au moins des éléments qui le laisserait penser ? Je n'ai jamais entendu parler de découvertes d'offrandes ou de squelettes avec artefact semblant venir du continent...

_________________
@+
Skipp

Lors de ma derniére visite du site, la biblio disponible à la boutique n'y faisait PAS allusion ...

Par contre la visite intégrale du site (c'est à dire les 3 km à la ronde) demontre le caractére EXCEPTIONNELLE du site, et cela à l'échelle mondiale !!!

J'espère qu'ils ont d'autres arguments pour nous convaincre ...
Comme Skipp je dis pourquoi pas, mais en tout cas je ne vois (ça n'engage que moi) rien dans ces deux points qui puisse accréditer cette thèse. 1) Les pierres déjà: j'aimerais bien savoir d'où ils tirent que CES pierres avaient CES propriétés aux yeux des gens qui fréquentaient alors le site (d'ailleurs, la question des personnes qui le fréquentait reste encore assez insoluble, non ? Alors les systèmes de représentations et la symbolique ... pfff) 2) Les blessures ou les maladies graves laissent certainement à penser que ce site revêtait d'une importance toute particulière pour ces populations (un dernier voyage ?). Mais pourquoi seraient t-ils venus là pour guérir, franchement je ne vois rien dans ces deux points capable de me convaincre...

A la lueur de ces deux arguments, personnellement (encore une fois ça n'engage que moi), je ne vois pas comment on peut déduire que c'était un site où l'on venait pour demander une guérison. Après peut être qu'ils ont trouvé d'autres choses venant accréditer cette thèse, dans ce cas je



TOUTE l'Europe ... ce sont les journalistes ou les scientifiques qui ont écrit ça ? Parce que comme Skipp j'ai là aussi un gros doute. En tout cas, j'espère qu'ils ont de bon argument pour affirmer quelque chose d'aussi direct et surtout "définitif".



C'est peut être le passage le plus important de la news pour moi. En gros c'est une nouvelle hypothèse quoi. Remarquez, c'est toujours mieux que les martiens...

ps: je suis encore plus méfiant que d'habitude car j'ai vu un reportage France 2 (la 1ère fois que je regardais le journal TV depuis longtemps... et ça fait mal) qui m'a vraiment agacé.

_________________
"Un monde ne saurait être fictif par lui-même, mais seulement selon qu'on y croit ou pas." - Paul Veyne

Pour vous répondre Aspasia, vous posez des questions et émettez des doutes qui sont très pertinents, mais vous apportez quelques lignes plus au sud la solution, m'évitant ainsi de vous la faire moi-même... En effet, entre un rapport ou quelques propos tenus par les archéologues, et ce qu'en ont tiré les journalistes, fussent-ils ceux de l'AP...

Néanmoins, je trouve cette hypothèse intéressante, ainsi que le fait que l'on fouille enfin à nouveau en détail ce site formidable. En attendant de lire un article archéologique plus complet, détaillé et scientifique.

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."