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Message Publié : 19 Déc 2017 12:40 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
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JOSEPH75 a écrit :
On retrouvera peut-être un jour en Finlande un Néandertalien (je veux dire pré-sapiens sans agriculture) assez bien conservé pour qu'on puisse savoir si la peau peut blanchir sans agriculture.

Quel est le rapport entre la peau blanche et l'agriculture ?

Il me semble que les dernières analyses ADN semble démontrer que les néandertaliens étaient clairs de peau et des yeux. La génétique permet maintenant de tenter de faire un portrait d'un individu à partir de son ADN. Certains de ces gènes "peau clair" des néandertaliens se retrouvent parmi les peuples d'eurasie. Mais certains gènes seraient eux apparus plus tard effectivement. Bref, l'on est encore dans le flou à ce niveau car certains études disent tout et son contraire.

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Message Publié : 19 Déc 2017 12:48 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 01 Jan 2012 11:57
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JOSEPH75 a écrit :
Bonjour.


Et si anthropologiquement les "Français" étaient proches de ce qu'ils sont actuellement il y a 28 000 ans il faut un gros effort pour les penser sans yeux bleus ni cheveux blonds.



Pas du tout proches!
Les Européens, tels que les connais aujourd'hui, n'existaient pas il y a 28 000 ans.
Les Européens sont les descendants de 3 ou 4 grandes populations préhistoriques.
Et ces populations, n'existent plus aujourd'hui, elles ont disparus par métissage.

Aujourd'hui, on a du mal à parler de "race", mais au temps préhistorique, la différence génétique entre les différentes populations étaient assez grandes, du fait de l'isolement de ces populations, et de leur faible nombre en individu.
Aujourd'hui, quand on fait un test autosomal sur un Européen, le plus facile à trouver, ce sont ces gènes spécifiques à ces populations ancestrales. C'est plus compliquer (voir impossible) pour trouver des gènes des peuples antiques connus celtes, germains, Slaves ou Latins, car ces populations sont proches à l'échelle du temps, et n'ont pas été isolés comme le furent les premières populations humaines.


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Message Publié : 19 Déc 2017 19:24 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 27 Nov 2017 10:57
Message(s) : 39
Bonsoir.

Un interlocuteur fait remarquer que la vitamine D était plus présente dans le régime alimentaire de chasseurs-cueilleurs que dans celui de l'agriculture et que la diminution de cette vitamine aurait contribué au blanchissement de la peau (j'ai peut-être mal compris mais je crois que je ne me trompe pas -telle était l'observation de l'internaute; j'ignore si elle est exacte).

Si les peaux blanches (cheveux blonds yeux bleus) sont apparues vers -8000 ou -6000 elles coïncident de fait avec la naissance de l'agriculture pendant le réchauffement néolithique (mais pas du tout avec une nécessaire adaptation au froid dans une civilisation de chasseurs-cueilleurs ou alors très tardivement).

On pourrait penser que la colonisation de la Scandinavie étant désormais possible (avec la fin de würm) la couleur de peau s'est adaptée au milieu naturel (avec des groupes encore assez isolés).

Et que cette fameuse peau blanche (yeux bleus et cheveux clairs) serait issue d'une combinaison de facteurs (ne pouvant interagir ni ailleurs ni avant): latitude-agriculture-métissage (vers - 10 000 comme d'habitude du côté de la Suède-Danemark).

Pas du tout proches génétiquement ?


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Message Publié : 20 Déc 2017 13:31 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3336
JOSEPH75 a écrit :
Un interlocuteur fait remarquer que la vitamine D était plus présente dans le régime alimentaire de chasseurs-cueilleurs que dans celui de l'agriculture et que la diminution de cette vitamine aurait contribué au blanchissement de la peau (j'ai peut-être mal compris mais je crois que je ne me trompe pas -telle était l'observation de l'internaute; j'ignore si elle est exacte).

Effectivement, Surtout qu'au mésolithique l'on sait que les chasseurs-cueilleurs étaient grands consommateurs d'oeufs et que les oeufs sont riches en cholestérol dont une variante est un précurseur de la vitamine D.

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