Est ce que certains d'entre vous ont lu dans la presse spécialisée la destruction de gravures et de fresques rupestres au sud-ouest du Fezzan, sur les pentes du mont Tadrart Acacus. Les plus anciennes seraient datées de 14.000 ans ( ). Elles représentaient la faune de l'époque quand le Sahara était verdoyant ainsi que des hommes dansant et jouant de la musique.
Les iconoclastes seraient des bandes d'islamistes salafistes.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Oui, sans compter les destructions en Irak (certaines réalisées par les soldats américains), celles en Syrie (là, c'est presque tout le monde qui s'y met), au Mali, ... De nombreux tombeaux de saint hommes souffis sont régulièrement détruits par les bandes d'islamistes.

En fait, il y a d'un coté les destructions dues aux activités guerrières. Il faut les condamner, même si on peut parfois comprendre qu'à la guerre, on a autre chose à faire qu'à penser aux vieilles pierres. Puis, il y a celles volontaires de groupes qui veulent éradiquer tout ce qu'ils estiment contraire à leur vision de la société. Cette vision totalitaire, on la connait bien en Europe, on l'a vue à l’œuvre. Et pourtant, on avait dit "Plus jamais ça".

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

J'aurai dû consulter Wikipédia avant de rédiger car concernant l'endroit indiqué, ils donnent la confirmation du saccage avec des références bibliographiques. Mais le problème que ce soit pour les boudhas de Banian, les destructions de Tombouctou ou du Fezzan, ça ne c'est pas passé au cours d'actions de guerre (p.ex. la cathédrale de Reims pendant la 1°GM ou Cassino pendant la 2°GM), mais de sang froid , en période calme et par conviction religieuse. Wikipédia explique que ce sont des salafistes whahabites qui ont même détruit des monuments en Arabie saoudite qui étaient des vestiges des débuts de l'Islam. Il faut quand même le faire

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Absolument faux ! L’Afghanistan est un pays en guerre civile, la Libye est embourbée dans un conflit qui dure depuis des années... Et que dire des Américains pendant la guerre en Irak ? Narduccio l'a bien expliqué. Que dire aussi de la colonisation française en Algérie, de la destruction de bâtiments d'époques arabes et ottomanes au profit de boulevards et de places à l'européenne ? Bref, des exemples vous en aurez partout.

Vos arguments ne tiennent pas la route. Le saccage d'éléments culturels, d'une haute valeur historique, n'est l’œuvre que de fous et d’extrémistes. De toutes croyances et de toutes cultures. L’extrémisme n'est pas l'apanage d'une idéologie en particulier ! Ce que vous persistez à vouloir nous faire comprendre.

On s'éloigne clairement de l'esprit du forum.

Il faut reconnaitre qu'à l'époque de la destruction des bouddhas, la région n'était pas concernée par une guerre civile. Certains groupes "fondamentalistes" saccagent volontairement et en dehors de toutes considérations pratiques tout ce qu'ils estiment contraire à leur vision de leurs foi.

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Appelez-moi Charlie

Merci Narduccio, c'est ce que j'avais prévu de répondre , mais vous l'avez fait avant moi

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Je suis désolé,mais la situation me semble "autre" :

Les wahabittes ,c'est pas quelques dingues,les Wahabittes c'est un "état" ...

La destruction des sanctuaires de Tombouctou,la destruction des Boudhas de Banjan, sont la réponse "normale" des Wahabittes .

Les Wahabittes ont pour la destruction totale de tout ce qui existe entre l'homme et Dieu .
En ce y compris toutes les tombes,y compris les tombes historiques de l'Islam et y compris la tombe du Prophète et des premiers Calife (petite exception pour eux... ils sont l'objet de pèlerinages à Medine qui rapportent "bonbon",donc ils sont "tolérés)... Faut vivre .....
Ca n’empêche qu'ils sont "au programme ...

Pourquoi est ce qu'on attaque pas bille en tête les Wahabittes ?
Parce qu'ils ont signé en 45 un accord avec les américains :parapluie US total en échange de l'obligation d'acheter le pétrole en $....


Sun Tzu a dit qu'il fallait connaitre ses ennemis avant de commencer une guerre ...
C'est fou ce qu'on apprend quand on cherche un peu ...

Vous avez raison pour cet exemple. En raison de leur extrémisme. Ceci n'est pas l'apanage d'une idéologie extrémiste ou d'une culture en particulier.



Il suffit notamment regarder le triste état de la mosquée des Ommeyades (Alep) à l'heure actuelle, probablement des bombardements du régime d'Al Assad.



Je ne pense que c'est ce que vous vouliez dire Faget, car vous mettez les trois exemples dans le même sac. Pour les deux derniers, vous avez donc faux.

Je persiste et signe : les destructions ont eu lieu de manière délibéré et réfléchie à Tombouctou et au Fezzan alors que ce n'était pas une zone de combat. A Tombouctou, par exemple, c'était avant l'intervention française au Mali.
Maintenant si vous voulez vous faire l'avocat du Wahabisme, libre à vous. C'est votre droit et nous sommes encore en démocratie ( pour combien de temps ? ).
Je regrette cependant qu'à partir d'un fait objectif, prouvé et navrant on s'éloigne autant de la préhistoire.

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"L'avocat du Wahabisme". Je préfère ignorer votre provocation et votre insulte qui n'a pas sa place sur un forum. Effectivement, c'est très objectif quand on vous lit...

La Libye est en guerre civile, le Fezzan est une région de la Libye. Le Mali était en guerre civile, c'est pour cela que la France est intervenue n'est-ce pas ? Je maintiens donc mes remarques justifiées.

Vous avez fait une erreur. Continuer à être obstiné si vous le souhaitez, et à déplacer le débat des faits vers des attaques puériles, insultantes et inutiles.

J'ajouterais que pour certains groupes wahhabistes tout ce qui est antérieur au Prophète n'a que peu d'intérêt. Ces groupes rejettent également les autres courant de l'Islam jugés comme hérétiques. D'où la destruction des bibliothèques de Tombouctou et la destruction des tombes des Saints Souffis.

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@+
Skipp

Sauf que la guerre civile se déroule dans la bande côtière de 200 Km où se concentre 95% de la population libyenne. Le massif de l'Akakus est situé en bordure de la frontière algérienne dans une zone totalement désertique, à plusieurs centaines de kilomètres de Tripoli. La plus proche ville est Ghâdamis (Rhadamès) située à une bonne journée de route. Le massif de l'Akakus n'est fréquenté que par quelques nomades (et autrefois par les trekkeurs), ce n'est en rien une zone de combat et ce serait une piètre zone de repli pour des rebelles comme a pu l'être l'Adrar des Ifhoghas au Mali, car la configuration montagneuse n'a rien à voir (dans l'Akakus point de vallée encaissées, au contraire c'est un massif très ouvert). Bref, même si la zone peut être acquise politiquement à des mouvements rebelles et intégristes (après tout Rhadamès était le fief de la rébellion sénoussite), la destruction des (superbes) fresques de l'Akakus ne peut être la conséquence indirecte de combats dans la région mais uniquement celui d'une volonté délibérée de détruire toute trace culturelle anté-islam. Quand on sait que l'Akakus concentre (avec le Hoggar algérien) le plus grand nombre de sites de ce type, et parmi les plus spectaculaires, cela à de quoi faire frémir.

Je peux d'autant mieux l’affirmer que j'ai eu la chance de voir sur place quelques uns de ces magnifique sites au début des années 2000. On ne peut sérieusement comparer ces destructions avec celles de Palmyre, d'Alep ou de Bagdad, hormis sur le caractère de perte irrémédiable pour le patrimoine universel, car dans un cas il y avait intention délibérée et dans les autres négligences (aussi criminelles soient-elles).

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
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Je confirme qu'au Mali les dégradations commises dans le secteur de Tombouctou n'ont rien à voir avec des dommages collatéraux à des combats. C'est l'iconoclasme forcené d'intégristes religieux (bénéficiant certes de la force armée sans opposition) qui en est la cause seule. C'est un peu le même schéma en Afghanistan. On dépasse toutefois les limites chronologiques du forum, et j'incite donc tout le monde à rentrer dans les abaques rapidement...

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