bjr à tous je souhaiterai savoir s'il ya une similarité entre australopithèque et homo sapiens.

Les hommes et les australopithèques ont quasi-certainement partagé un ancêtre il y a environ 7 à 10 millions d'années.

Revenons quelques millions d'années en arrière.

Les premiers pongidés sont apparus il y a plus de 20 millions d'années. Il s'agit d'un groupe de grands singes sans queue. Leurs descendants se divisent d'abord en deux groupes :
1. les orangs-outans ;
2. une autre branche regroupant nos ancêtres.


......Ancêtre commun des pongidés
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Orangs-outans.........Nos ancêtres


Cette seconde branche, celle de nos ancêtres, se divise elle-même en trois branches, il y a environ 10 millions d'années :
1. la branche des gorilles ;
2. la branche des chimpanzés ;
3. la branches des hominidés, regroupant nos ancêtres.


....................Nos ancêtres
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Gorilles.........Chimpanzés.........Hominidés
.............................................(nos ancêtres)


Dans cette dernières branches ont existé plusieurs espèces, aussi différentes les unes des autres que les lions sont différents des guépards ou des chats, par exemple.


...........................Hominidés (nos ancêtres)
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Australopithèques.........Premiers hommes.........Autres espèces
..........................................(nos ancêtres)


Parmi ces espèces d'hominidés, les australopithèques forment tout un groupe à part. Vivant tous en Afrique, ils sont apparus vers 5 à 6 millions d'années avant aujourd'hui. L'espèce de "Lucy", par exemple, a vécu entre 5,5 et 3 millions d'années avant aujourd'hui. Il en existaient d'autres espèces, (aussi différentes entre elles qu'un lion d'un tigre, par exemple), et les derniers australopithèques se sont éteints il y a 900.000 ans.

Toujours parmi ces espèces d'hominidés, le groupe des hommes est apparu il y a environ 3 millions d'années, en Afrique. Comme les australopithèques, la première espèce d'hommes, appelée Homo habilis, donne naissance à d'autres espèces (aussi différentes entre elles qu'un chat domestique et qu'un chat sauvage, par exemple). Une autre espèce, baptisée Homo erectus, apparaît vers 2,5 millions d'années et, depuis l'Afrique, colonise tout l'ancien monde (Afrique + Asie + Europe) vers 2 millions d'années avant aujourd'hui. En Europe, cette espèce se retrouve coupée du reste du monde et ses descendants deviennent les hommes de Neandertal. A partir de 600.000 ans avant aujourd'hui, probablement en Afrique, quelques Homo erectus évoluent lentement en homme moderne (Homo sapiens, vous, moi). Ces hommes modernes remplacent petit à petit leurs ancêtres erectus dans tout l'ancien monde. Lorsque l'Europe s'ouvre de nouveau au monde, l'homme moderne y croise l'homme de Neandertal puis le remplace. L'homme moderne s'étend sur le reste du globe et conquiert l'Australie et les Amériques. Les derniers erectus disparaissent vers 40.000 av. J.-C. (à Java) et 18.000 av. J.-C. (île indonésienne de Florès). Les derniers hommes de Neandertal disparaissent vers 20.000 ans av. J.-C. (au sud de la péninsule ibérique).


......................Premiers hommes (nos ancêtres)
...........................= Homo habilis
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Homo erectus.........Autres espèces d'hommes
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Homo erectus.........Homme de Neandertal.........Homme moderne
...........................................................................Homo sapiens
......................................................................................|
............................................................................dernier hominidé
.....................................................................vivant encore aujourd'hui


Donc, et pour résumer, les hommes modernes sont une espèce d'homme qui apparaît dès 600.000 et reste la seule espèce d'hominidés encore en vie aujourd'hui. Les australopithèques regroupent tout un groupe apparu vers 5,5 millions d'années et disparu vers 900.000 av. J.-C. Les hommes modernes n'ont jamais croisé d'australopithèques.

Il y a autant de différence entre l'homme moderne et les australopithèques :
- qu'entre un chat domestique, d'une part, et des tigres, lions et léopards d'autre part ;
- qu'entre une baleine à bosse, d'une part, et tout le groupe des dauphins d'autre part.

Nous sommes des cousins éloignés, partageant un ancêtre commun et proches biologiquement.

J'espère quand même que vous viendrez lire votre réponse ici. Votre visite et votre participation sont un plaisir.

Un plaisir certes partagé !!!

Dites-moi, estimé Géopolis, est-il délirant de penser qu'à certains endroits l'Homo Erectus (et il y en avait les formes géantes, à taille humaine, et naines) aurait pu subsister jusqu'au début de notre Ère. Ou même jusqu'aux Temps Modernes?

Par exemple les Guanches dans les Îles Fortunées (les Canaries), connues des Romains seraient des Néanderthaliens?

Ou encore les Méganthropes qu'on a découverts en Australie (dizaines d'empreintes de pas fossilisées, artéfacts géants, molaires titanesques indiquant des Êtres mesurant plus de trois mètres et pesant plus de mille livres) et qui laissèrent aussi leurs empreintes dans les légendes des Aborigènes qui les ont affrontés...

L'Homo Erectus, notre vénérable cousin, que nous avons exterminé, occupait déjà TOUTES les niches que l'Homo Sapiens Sapiens lui a ravies peu à peu. Mais ce combat a laissé des traces jusque dans la Mythologie:

- le Minotaure (un/des Géants à face de boeuf)
- les Centaures (des Géants à face de cheval)
- les Cyclopes qui lancaient d'énormes pierres
- le/les Géants qui repoussèrent Jason de Crète, aux visage horrible
- les Myrmidons, minuscules Sujets insulaires du Roi Achille (comme l'Homo Erectus Floresiensis qui mesurait UN mètre adulte)

Les jungles naguères encore impénétrables des Ïles de la Sonde ont-elles livrées à nos Archéologues les ossements les plus récents??? Et il suffirait d'une vallée bien isolée au centre de Bornéo pour qu'un Clan d'Erectus y subsiste encore aujourd'hui.

N'est-ce pas ?

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Spartacus avait raison ...

Marco Polo a entendu parler au cours de ses voyages d'un orang-pendek (homme court), petit et velu, s'abritant dans les jungles de l'archipel indonésien. S'agit-il d'une légende (elfes, nains, lutins), de cryptozoologie (la recherche d'animaux mythiques et mystérieux) ou d'une sorte de "Flora", petit erectus dont les restes découverts récemment sur l'île de Florès remontent à 18.000 av. J.-C. ?

A mon avis, non.

Remontons à 800.000 ans en arrière. Les erectus ont peuplé l'Ancien Monde. Partout, ils ont tendance à acquérir, millénaires après millénaires, des traits morphologiques modernes (accroissement de la taille et du volume crânien, réductions des bourrelets sus-orbitaux, avancée du menton, redressement du front). Le mouvement semble commencer en Afrique orientale et en Chine. Certains paléontologues ont tendance à voir dans ses erectus modifiés des pré-sapiens. N'oublions pas que, pendant ce temps, d'autres erectus se perpétuent tels qu'ils furent il y a 1 million d'années.

En Europe, coupée du reste du monde par une glaciation, ces erectus deviendront des hommes de Neandertal. Les Néandertaliens sont-ils une espèce séparée de la nôtre ou bien une autre race ? On ne peut le savoir. Pesonnellement, je parierais volontiers que la "race" (ou sous-espèce ou type, qu'importe) erectus a évolué en races neanderthalensis (Neandertal) et sapiens, et que nous étions tous interféconds, mais ça n'est qu'une opinion personnelle d'ex-biologiste.

Or, quels signes distinguent absolument les sapiens des autres hominidés ? Les voici :
1. front redressé (comme l'homme de Neandertal et même davantage) ;
2. bourrelets sus-orbitaux invisibles ;
3. menton saillant.

Même si l'on trouve dans certaines populations actuelles (c'est plus fréquent chez les Aborigènes australiens, entre autre, mais ça existe partout) des individus présentant des fronts "fuyants"/"bas" (ce qui, soit dit en passant, et contrairement aux allégations des savants racistes des XIXe-XXe siècles, n'est pas un critère de déficience intellectuelle ni de prédisposition au crime...), des bourrelets sus-orbitaux légèrement saillants ou un menton moins saillant que d'ordinaire, leurs traits restent encore largement plus sapiens qu'erectus. D'ailleurs, il n'est pas rare en biologie d'observer une évolution "inversée" de certains traits.

En somme, toutes les populations humaines actuelles connues sont indéniablement sapiens. Avec des mentons plus ou moins saillants, ds bourrelets sus-orbitaux plus ou moins prononcés, des fronts plus ou moins verticaux, certes, mais ça n'a plus rien à voir avec les crânes d'erectus ou même de Neandertal.

Les restes de méganthropes connus datent d'entre 1,5 et un million d'années. Un million d'années !!! Sur une frise de un mètre de long représentant ce million d'années jusqu'à aujourd'hui, l'Histoire représente les 7 à 5 derniers millimètres... Autrement dit, il y a loin de la coupe aux lèvres... Soit les récits des Aborigènes relèvent du mythe (pensez aux Cyclopes d'Ulysse...) et de la cryptozoologie, soit des fossiles restent à trouver, ce qui n'est pas impossible non plus.

Entre parenthèses, les histoires de géants passés en Australie sont polluées par les créationistes (notamment américains) qui veulent faire coller l'histoire de la planète à une interprétation littérale de la Bible. Autour de ça, certains amateurs s'y plongent avec délice et délire. Mais l'hypothèse reste intéressante à poser, quoi qu'il en soit, car rien ne l'infirme non plus.

Personne ne peut l'affirmer, d'abord parce que nous en descendons, ensuite parce que statistiquement, une infime part des reproducteurs d'une époque donnée garde encore une descendance quelques centaines de milliers d'années plus tard. Des 6 milliards d'humains d'aujourd'hui, combien engendreront les millions d'êtres humains vivant dans 100.000 ans ? Très peu, si on laisse faire le hasard.

Il s'agit de monstres, c'est-à-dire d'assemblages arbitraires de plusieurs parties de corps animaux entre eux (Sirènes, Harpies, Méduse, Sphinx...)

Sapiens est plus grand que la moyenne des hominidés, le méganthrope, dont la taille reste d'ailleurs inconnue, constituant la seule exception.

Nul ne le sait.

Aussi. Et résisteraient-ils au premières épidémies ou aux premières conversions à la civilisation ?

Toutes vos hypothèses méritent d'être posées. Mon avis est que ça n'est pas le cas, mais j'aimerais que ça le soit, même si je plains alors ces erectus aussitôt qu'ils seront découverts, car ils seront traités en animaux, en sous-hommes ou en objets de foire. Et même s'ils deviennaient de facto des sujets malaisiens ou indonésiens, je les plaindrais encore.

Bonjour à tous.

On a décrypté le code génétique de ces deux espèces. Les ADN sont trop différents, ces espèces ne sont pas interfécondes. Désolé... c'était un beau rêve cela.

Cordialement.
Thierry BOUCHEZ