A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 22 Juil 2017 23:44

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 21 Août 2016 15:07 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15249
Localisation : Alsace, Colmar
Mais, elle est déjà très critiquée par la plupart des spécialistes.

Des chercheurs ont fait une étude sur le génome comparé de plusieurs primates et seul l'homme moderne serait porteur d'une mutation génétique permettant de mieux supporter les toxiques présents dans la fumée d'un feu de bois. Ils estiment donc que Neandertal se serait éteint intoxiqué par la fumée des feux de camps : Sciences & Avenir : Neandertal se serait fait enfumer. Vraiment ?

Mais, de nombreux spécialistes des neandertaliens mettent en avant le fait que ceux-ci on maîtrisé des foyers depuis au moins 300 000 ans. Donc, bien avant l'apparition de cette mutation. Si les feux de camps auraient été néfastes pour lNeandertal, les premiers sapiens auraient trouvé un continent vide en arrivant en Europe.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 21 Août 2016 16:38 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 23 Oct 2006 17:09
Message(s) : 26
Les biologistes ont voulu signifier que Neandertal aurait pu être en moins bonne santé que Sapiens ce qui aurait influé sur son taux de fécondité, son espérance de vie et peut-être sa capacité de survie (quand on est maladif, on est moins "efficace") lui laissant moins de chance de continuer à dominer l'Europe à l'arrivée de Sapiens. Le titre est un peu racoleur, ce serait un facteur contributif en plus de ceux déjà étudiés tels que la technique de chasse moins efficace de Neandertal, une sociabilité moins bonne, la densité de population de Sapiens en Europe devenue naturellement supérieure suite aux migrations successives depuis l'Afrique où il était le seul dominant , l'éruption cataclysmique des champs phlégréens vers -35 -40 000, etc. ça commence à faire une belle liste.

Pourquoi pas après tout même si je trouve étrange qu'aucune adaptation génétique à cette toxicité ne soit intervenue en 300 000 ans surtout si cette toxicité était si critique pour sa survie surtout dans un milieu aussi hostile que l'Europe en période glaciaire. Il aurait sû développer des caractéristiques de résistance au froid, une grande force physique, un cerveau plus imposant mais pas de résistance à la toxicité des fumées. Mouais. Certes on peut se poser la question de pourquoi Sapiens l'a développé, lui.

C'est peut-être plutôt cette question qu'il faudrait se poser d'ailleurs. Pourquoi Erectus, qui a lui aussi exploité le feu sur des centaines de millier d'années et Neandertal n'ont pas développé cette résistance alors que Sapiens si. Changement dans l'habitat permettant de "s'enfumer" plus facilement par exemple?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 21 Août 2016 17:30 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15249
Localisation : Alsace, Colmar
Le titre de l'article de S&A est effectivement racoleur. Mais, moins que la théorie proposée. Théorie qui a été immédiatement démontée par les spécialistes de Neandertal que sont David Wright et Marylène Patou-Mathis. Les néandertaliens cuisaient leurs aliments, et ils utilisaient de l'eau chaude dans leurs habitats, tout cela est avéré. Quand aux adaptations génétiques, elles ne se décrètent pas comme cela. Le hasard modifie sans cesse les messages génétiques de nos génomes. Parfois, une de ces modifications se révèle bénéfique, parfois elle se révèle létale, mais la majorité d'entre elles sont neutres. Il peut arriver qu'une modification neutre pour l'ensemble d'une population donnée se révèle bénéfique dans certaines conditions. Mais diverses populations animales ont appris à vivre dans des créneaux à la survie aléatoire en y laissant soit une partie de la population, soit une certaine durée d'espérance de vie.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 19 Nov 2016 14:20 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 16 Nov 2016 11:13
Message(s) : 8
Bonjour
J'affectionne cette période , merci pour tout les renseignements....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 24 Nov 2016 18:25 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2611
Localisation : St Valery/Somme
Il faut croiser cette info avec une modification eventuelle du mode de vie pendant le pic de glaciation pour voir quand celle ci est devenue néfaste à cause d'un plus long temps passe en milieu confiné. Je ne pense pas qu'un feu en milieur ouvert entraîne de fortes expositions au HAP.
A noter qu'on peux voir les effets à long terme d'une exposition au HAP chez les charbonniers forestiers du 19eme siècle. J'essaierai de retrouver des photos mais on vois nettement que cela avait affecté leurs tailles et entraîne des déformation articulaires.

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 24 Nov 2016 19:29 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1496
Localisation : Lyon-Vénissieux
Citer :
entraîne de fortes expositions au HAP.


Qu'est ce que le HAP ?
(je lis vos interventions très attentivement)
:mrgreen:

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Nov 2016 18:35 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2611
Localisation : St Valery/Somme
Pouzet a écrit :
Citer :
entraîne de fortes expositions au HAP.


Qu'est ce que le HAP ?
(je lis vos interventions très attentivement)
:mrgreen:


Hydrocarbure Aromatique Polycyclique
Image
ce sont tout les poisons cancérigènes qu'on retrouve dans la fumée de cigarette (goudron) dans les huiles de vidanges, dans les gaz d'incendie, et dans le barbecue aussi (combustion du charbon et du bois) Ils se forment à partir de la combustion incomplète du charbon à une température basse sans suffisamment d'oxygène (pyrolise) entre 400 et 500 °C . En gros quand votre barbecue fume noir ou gris c'est mauvais on dit que la consommation d'une saucisse équivaut à un paquet de cigarette. C'est trés exagéré car l'inhalation est bien plus dangereuse que l'ingestion pour ce type de toxique cancérigène.

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB