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 Sujet du message : Menhirs
Message Publié : 22 Juil 2005 10:11 
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Eginhard
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Localisation : guilers - brest métropole océane
J'ai eu la chance d'assister le 15 août 1985 à un événement exceptionnel : la levée d'un menhir couché.

Ce menhir était à l'horizontale depuis des décennies, à Plabennec (Finistère Nord). Poids : 19 tonnes; hauteur : 7 mètres. 8O

Il fut déplacé de plusieurs dizaines de mètres par 400 paires de bras.
Le premier essai pour le basculer dans son nouveau trou fut un échec. Il fallait s'y prendre avec précaution afin d'éviter que le monument ne se brise. Au second essai, il trouva sa place. :P

Des druides vinrent procéder ensuite à des rituels celtes. Puis les spectateurs qui le désiraient s'adonnérent à des excès de mangeaille et de boisson ! :boire:

Nous avons l'habitude dans notre région de situer le plus haut menhir du monde près de Plouarzel (Finistère-Nord). Je n'ai pas retrouvé ses taille et poids, mais je sais par expérience qu'il faut être au moins cinq adultes pour en faire le tour.
Les Allemands avaient installé une petite plateforme à son sommet, afin de scruter la région. :x
Le menhir a connu une avarie dans le passé : la foudre l'a amputé d'un mètre.
Il est très impressionnant. :coucou:


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 Sujet du message : Re: Menhirs
Message Publié : 22 Juil 2005 12:19 
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pilayrou a écrit :
Nous avons l'habitude dans notre région de situer le plus haut menhir du monde près de Plouarzel (Finistère-Nord). Je n'ai pas retrouvé ses taille et poids,

9,50 m. Il serait visible depuis les hauteurs de Brest (à 15 Km) par beau temps. Il a été transporté sur au moins 2 Km et en remontant un dénivellé de 50 mètres au moins.

pilayrou a écrit :
Les Allemands avaient installé une petite plateforme à son sommet, afin de scruter la région.

:?: Il n'est pourtant pas si large que cela.

pilayrou a écrit :
Le menhir a connu une avarie dans le passé : la foudre l'a amputé d'un mètre.


Au XVIIIe siècle.

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 Sujet du message : Menhir
Message Publié : 22 Juil 2005 17:09 
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Eginhard
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Inscription : 08 Mars 2005 22:10
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Merci pour ces précisions, Modérateur.

Pour la plateforme, c'est un ancien rencontré dans un champs voisin qui me l'a dit. Il faudrait que trouve une photographie. :P

Tout cela me donne envie d'aller revoir ce monstre. (le menhir, pas l'ancien !)


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 Sujet du message : Menhir
Message Publié : 23 Jan 2006 18:56 
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Eginhard
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Inscription : 08 Mars 2005 22:10
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Localisation : guilers - brest métropole océane
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Le voilà, le plus grand menhir du monde (Plouarzel - Finistère).

Environ 10 mètres de haut (+la partie enterrée); 150 tonnes. Il aurait été transporté sur une distance de 2 kilomètres. Il est taillé. Les époux venaient s'y frotter le ventre : le mari pour être certain d'avoir un fils; l'épouse pour être assurée de régner sur le foyer.

La foudre a frappé la hauteur; il était légérement plus élevé jadis.


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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 19:38 
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Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Citer :
Des druides vinrent procéder ensuite à des rituels celtes


Y'a pas de l'anachronisme dans l'air ?


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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 20:39 
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Inscription : 21 Déc 2005 13:18
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Localisation : A Sparte,et en Scandinavie et sur Xalarathros (planète lointaine)..mais en fait en France.
Pense plutot qu'il doit s'agir d'une reconstitution

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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 20:50 
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Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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D'accord :roll: mais une reconstitution de quoi ? Les menhirs classiques sont antérieurs aux Celtes de quelques siècles.


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Message Publié : 23 Jan 2006 21:32 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Cuchlainn a écrit :
Citer :
Des druides vinrent procéder ensuite à des rituels celtes


Y'a pas de l'anachronisme dans l'air ?


Non, au début, les civilisations qui avaient érigés les menhirs s'en servaient pour leur cultes. Ensuite, les druides celtes, une fois que la civilisation celtique a remplacée celle qui était avant, firent de même. Il y a de nombreux lieux de pélérinages chrétiens qui sont sur des sites qui étaient déjà des lieux de cultes avant les celtes.


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 Sujet du message : LES MENHIRS DANS LA RELIGION
Message Publié : 23 Jan 2006 21:40 
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Thucydide
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Inscription : 31 Août 2005 20:12
Message(s) : 31
Localisation : heillecourt
Bonsoir,

En effet, il existe un grand nombre de monuments mégalithiques, repris par la religion chrétienne...Les menhirs, dont le "culte" était principalement en rapport avec la fertilité, se retrouvent fréquemment dans les apparitions et/ou les intercessions présumées de la vierge Marie...Aussi, trouve-t-on souvent derrière des vocables tels "Pierre de l'Enfant" "Pierre blanche", d'anciens menhirs, dont le culte païen a sefvi de tremplin à la christianisation
Bonne soirée

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Eric
Président de l'Association GOMER

Savoir que l'on est ignorant est un grand pas vers le savoir.
Benjamin DISRAELI


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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 22:01 
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Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Bien sûr, je connais les menhirs christianisés et la façon dont la vénération des lieux de culte "de la nature" a perduré jusqu'à une époque parfois récente.
Mais en l'occurence, Pilayrou nous rapporte un épisode où l'on a relevé le menhir - ce qui simule quand même sa mise en place originelle - puis procédé à une reconstitution de rite celte. Sa relation donne à penser que l'on voulait évoquer les druides et leurs rites comme contemporains du levage de la pierre, et c'est à cela que j'ai réagi. Car c'est quand même un choix un peu surprenant à ce moment-là.


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Message Publié : 23 Jan 2006 23:23 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Grace à Astérix, le français moyen associe plus facilement gaulois et menhirs que "populations pré-celtiques" et menhirs. :wink:


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 Sujet du message : Menhir
Message Publié : 24 Jan 2006 6:04 
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Eginhard
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Inscription : 08 Mars 2005 22:10
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Bonjour.

Ils ont fait venir des "druides" afin de "meubler". Le 15 août 1985 fut une fête populaire; pensez bien que les organisateurs n'étaient pas trop à cheval sur la vérité historique. Leur seul soucis était que la pierre ne se casse pas. :)


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 Sujet du message :
Message Publié : 24 Jan 2006 15:48 
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Localisation : Vasconie
bonjour à tous,
au-delà du néo-druidisme, injustifiable historiquement et culturellement dans la majorité de ses diverses manifestations (et l'association de "druides" à l'érection d'un mégalithe est une preuve de plus de leur hégémonisme culturel), il est à se demander si les rites dits druidiques au cours du Second Âge du fer, rites qui se sont parfois appuyés sur le mégalithisme, antérieur historiquement de plus de deux millénaires (en moyenne), ne sont pas héritiers justement d'un fond culturel plus ancien. Bien que l'on associe druides et "civilisation" celte, rien ne prouve qu'il n'y ait pas continuité de rites plus ancien dans le druidisme : après tout, les peuples celtisés de l'Âge du Fer présents sur la façade atlantique ne sont pas tous originaires de la région alpine comme les celtes stricto-sensu et descendent en partie de ceux qui ont érigés menhirs et allées couvertes. Quand on parle de celtisation, il est regrettable que l'on minimise tout le poids du legs culturel autochtone. Ainsi, dans l'absolu, rites druidiques et mégalithes ne sont peut-être pas tout aussi incompatibles que l'on pourrait le croire durant la protohistoire..."Culture des populations celtisées en Europe : continuité ou rupture?" voilà bien l'éternelle problématique de la Protohistoire européenne!
cordialement,

Hervé.

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"L'histoire, qui est le juge du monde, a pour premier devoir de perdre le respect" Michelet (J.)


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 Sujet du message :
Message Publié : 24 Jan 2006 16:27 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Que la question se pose, soit. Ainsi que la questions de quelle est la part des rituels chrétiens qui repose sur des rituels antérieurs. Mais il semble peu probable que l'on puisse y donner une réponse historiquement fondée un jour ou l'autre. Donc, toute tentative de reconstitution ne peut être qu'une reconstitution "romanesque".


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Message Publié : 25 Jan 2006 10:44 
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Salluste
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L'association druide+menhir est une légende.

Les réferences Irlandaises sur les rapports druidisme / megalithes sont très peu nombreuses.

Le sanctuaire druidique en grande bretagne était a Anglesey et Stonehenge n'est jamais mentionné.


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