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Message Publié : 11 Août 2019 22:59 
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Robert Spierre a écrit :
. Le café est fort populaire, et particulièrement cher : le premier que j'ai bu, a Séoul, m'a coute 4 euros !


En Suisse aussi, j'ai bu un café à 4 euros ....


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Message Publié : 12 Août 2019 4:26 
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Jean Froissart
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Léonard59 a écrit :
Robert Spierre a écrit :
. Le café est fort populaire, et particulièrement cher : le premier que j'ai bu, a Séoul, m'a coute 4 euros !


En Suisse aussi, j'ai bu un café à 4 euros ....
Ah ouais...
J'espere que ca n'etait pas un espresso...

Tiens, ca me fait penser a la Colombie ou, a contrario, le cafe etait offert dans l'hotel a Bogota,

Image

en meme temps, vu le pays, ca n'est pas une denree rare.
Par contre, il fallait raquer pour le sucre :

Image
lol

Sinon, le cafe vietnamien a un gout unique, j'ai adore.
http://www.le-vietnam.net/cafe-vietnamien/

J'avais ete fort surpris d'apprendre que le Vietnam est le 2eme exportateur mondial de cafe (apres le Bresil).

Sinon, une specialite de Bali (un cafe que l'on peut trouver aussi au Vietnam) :

https://lesacados.com/kopi-luwak-cafe-l ... r-du-monde

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Message Publié : 12 Août 2019 14:00 
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Robert Spierre a écrit :
Léonard59 a écrit :
Robert Spierre a écrit :
. Le café est fort populaire, et particulièrement cher : le premier que j'ai bu, a Séoul, m'a coute 4 euros !


En Suisse aussi, j'ai bu un café à 4 euros ....
Ah ouais...
J’espère que ça n’était pas un espresso...


Une idée bête, s'offrir une halte sur la route des vacances. C'était sensé être un espresso, mais il faisait environ le triple de volume de ceux bus quelques heures après en Italie. Mais, il était bon, sans être exceptionnel, ce qu'il aurait pu être, vu son prix.

Merci de nous avoir fait découvrir le café vietnamien


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Message Publié : 12 Août 2019 18:43 
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Jules Michelet
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Je signale au forum cet intéressant reportage d ARTE sur la Corée du Nord :
https://m.youtube.com/watch?v=Jn7gXqovn ... fullscreen


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Message Publié : 12 Août 2019 23:09 
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Jerôme a écrit :
Je signale au forum cet intéressant reportage d ARTE sur la Corée du Nord :
https://m.youtube.com/watch?v=Jn7gXqovn ... fullscreen

Que j'ai déjà vu et que je conseille.

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Message Publié : 13 Août 2019 8:46 
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Ce sont vraiment deux pays totalement différents, mais je poursuis la digression de Pierma (HS et hors chronologie) sur la Corée du Nord.

Pierma a écrit :
il y a eu au moins une saison où les Coréens du Nord en étaient réduits à couper de l'herbe pour manger (il faudrait rechercher, il me semble que cela s'est produit à deux reprises depuis les années 2000) tandis que l'aide alimentaire fournie par l'ONU était distribuée par le pouvoir à "ceux qui le méritaient".

(Il me semble qu'au cours du premier épisode le pouvoir a carrément préféré refuser l'aide alimentaire plutôt que de laisser des représentants de l'ONU la distribuer. - refus de révéler l'état exact du pays, crainte de la propagande occidentale, obsession de l'espionnage... - D'où finalement, au second épisode, cette disposition en contradiction complète avec les règles que se fixe l'ONU. Face à des cinglés pareils, le choix est fait de sauver un maximum de vies.)


Ces famines sont chroniques et peut-être systémiques, puisqu'on sait qu'elles se sont produites à plusieurs reprises. L'agriculture en Corée du Nord a été totalement sacrifiée au plan communiste d'industrialiser et d'urbaniser le pays. Résultat: il se retrouve une industrie réduite à l'armement, des autoroutes à cinq voies sans voitures dessus, pas d'électricité ailleurs que dans quelques villes, et pas de production agricole. Avant 1990, toute la nourriture était importée d'URSS et de Chine. Après la fin de l'URSS et avec le passage à l'économie de marché en Chine, la Corée du Nord n'a pas pu suivre les cours mondiaux.

Le scandale de l'aide alimentaire non distribuée aurait commencé au moins en 1995. Ce n'était pas seulement celle du PAM (ONU), mais aussi et surtout celle des ONG privées (MSF, MDM, ACF) qui ont décidé de quitter le pays pour cette raison. MSF a quitté la Corée du Nord en 1998. Depuis, les famines ont été récurrentes, et la population a été réduite à augmenter sa consommation d'herbe, de racines et d'écorce d'arbres.

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/ ... tree-bark/
https://www.letemps.ch/monde/plus-moiti ... be-racines

Pour revenir dans les clous de la chronologie, sur le côté monarchique:
Surya a écrit :
On voit très bien que la Corée du Nord est une monarchie

Le régime est comparable à une monarchie absolue, quasi-de droit divin depuis les recalibrages de 1956, 1967, 1972, et en 1992, la référence au marxisme-léninisme est supprimée dans la constitution. Aucun autre pays communiste n'a été jusqu'à fonder une nouvelle dynastie comme celle des Kim, au pouvoir en Corée du Nord depuis 1948. Ni la Chine de Mao, ni l'URSS de Staline, ni Cuba, ni le Vietnam. L'idéologie du Juche attribue des pouvoirs proprement surhumains aux Kim (intelligence hors du commun, adresse à tous les métiers et sports, capacité à influer sur la météo...), et la supériorité de la race coréenne (l'idéal communiste de fraternité entre tous les humains en prend un coup). La science et mon cher Darwin en prennent un coup aussi, puisque le Juche prétend que les premiers hommes ont émergé en Corée.

https://www.vox.com/world/2018/6/18/174 ... logy-juche
https://anthropology.net/2007/06/05/evo ... rth-korea/
https://foreignpolicy.com/2014/05/08/ob ... ck-people/

Voici une photo très parlante des émissions lumineuses en Corée du Nord, la nuit (photo satellite prise en 2012):

Image

Bon séjour à Robert Spierre dans l'autre Corée, qui, comme on peut le voir, est heureusement l'exact opposée sur le plan économique.

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Image message du Loire au Dalgonar, oct. 1913


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Message Publié : 13 Août 2019 12:06 
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Remarquable, cette photo nocturne, Darwin1859.

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Message Publié : 16 Août 2019 15:12 
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Jean Froissart
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Darwin1859 a écrit :
Le régime est comparable à une monarchie absolue, quasi-de droit divin depuis les recalibrages de 1956, 1967, 1972, et en 1992, la référence au marxisme-léninisme est supprimée dans la constitution. Aucun autre pays communiste n'a été jusqu'à fonder une nouvelle dynastie comme celle des Kim, au pouvoir en Corée du Nord depuis 1948. Ni la Chine de Mao, ni l'URSS de Staline, ni Cuba, ni le Vietnam. L'idéologie du Juche attribue des pouvoirs proprement surhumains aux Kim (intelligence hors du commun, adresse à tous les métiers et sports, capacité à influer sur la météo...), et la supériorité de la race coréenne (l'idéal communiste de fraternité entre tous les humains en prend un coup). La science et mon cher Darwin en prennent un coup aussi, puisque le Juche prétend que les premiers hommes ont émergé en Corée.
Ces remarques me rappellent un peu le régime du Myanmar, avec ce délire lié à l'astrologie :

https://www.courrierinternational.com/a ... uvernement

Idem pour ces autoroutes aux multiples voies :

Image
Une autoroute à 20 voies qui mène vers Naypyidaw, la capitale de la Birmanie. En 2005, le général Than Shwe a changé la capitale de la Birmanie. La ville Naypyidaw a été construite de toute pièce au milieu de la jungle. Mais aujourd'hui, elle ressemble plus à une ville fantôme avec ses grandes autoroutes désertes.
https://www.youtube.com/watch?v=ru16ADvLXXM
https://www.youtube.com/watch?v=xEt663ALxAA

Sinon, hier j'étais encore à Bangkok et, histoire d'attendre, j'ai pu voir la dernière Palme d'Or de Cannes, le film coréen ''Parasite"

Image.

Déjà, c'était surprenant de pouvoir voir un film d'auteur dans un endroit consacré aux grosses machines hollywoodiennes.
Sinon, le film est remarquable : quelle claque !
http://www.lefigaro.fr/cinema/parasite- ... e-20190606

2 remarques :
1/ Voyager dans des dictatures n'empêche pas de rencontrer des populations d'une gentillesse extrême (ce qui fut mon cas au Myanmar, et en Syrie)
2/ La Thaïlande est effectivement un paradis pour les touristes mais c'est un pays où, avant une séance de cinéma ou une soirée de Muay Thaï, les spectateurs doivent se lever pour honorer le roi.
https://www.europe1.fr/culture/vacances ... es-3909102

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Message Publié : 16 Août 2019 18:02 
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Robert Spierre a écrit :
Ces remarques me rappellent un peu le régime du Myanmar, avec ce délire lié à l'astrologie :

https://www.courrierinternational.com/a ... uvernement

Idem pour ces autoroutes aux multiples voies :

Votre envoi a l'avantage de ne pas laisser à la Corée du Nord (stalinienne et royale, vous êtes plusieurs à en attester) le monopole de la folie politique.
J'imaginais les généraux birmans comme les authentiques salauds habituels, mais vous leur prêtez des traits qui échappent à la banalité. :mrgreen:
(Il serait donc faux de dire qu'il n'est de folie que communiste : le monde est vaste !)

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Message Publié : 16 Août 2019 19:44 
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Jean Froissart
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Pierma a écrit :
Robert Spierre a écrit :
Ces remarques me rappellent un peu le régime du Myanmar, avec ce délire lié à l'astrologie :

https://www.courrierinternational.com/a ... uvernement

Idem pour ces autoroutes aux multiples voies :

Votre envoi a l'avantage de ne pas laisser à la Corée du Nord (stalinienne et royale, vous êtes plusieurs à en attester) le monopole de la folie politique.
J'imaginais les généraux birmans comme les authentiques salauds habituels, mais vous leur prêtez des traits qui échappent à la banalité. :mrgreen:
(Il serait donc faux de dire qu'il n'est de folie que communiste : le monde est vaste !)
1/ J'aurais aimé trouver, au Myanmar, des billets se terminant par 9...

2/ Quand je vois/visite le Monde, et je pense à ces gens qui ont la malchance de vivre à la fois dans des pays pauvres et sous une dictature, je me dis qu'il est agréable d'être né français...
Et dire que certains comparent la France à une dictature (événements de ces derniers mois :rool:)...
PS : Comme cité plus haut, critiquer le roi de Thaïlande peut vous valoir 30 ans de taule... 8-|

3/ Incroyable que, même avec le recul, le Communisme garde (EN FRANCE !!!) auprès de certains (milieux culturels/universitaires) une certaine aura/virginité : 'Tain, allez demander l'avis des Cambodgiens et des Roumains...

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