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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 20 Juin 2017 17:35 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Personnellement j'ai découvert sur YOUTUBE de très bons documentaires notamment sur les sciences et techniques qui m'ont beaucoup éclairé.
Je pense notamment à des documentaires de Daniel Costelle sur l'histoire de l'aviation, de la marine, sur l'histoire des grandes batailles ainsi que des documentaires sur l'histoire du programme Apollo et de certains avions de légende.
Quand il s'agit d'histoire des techniques les "complotistes" sont, me semble t-il, moins présents.
:mrgreen: :mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 21 Juin 2017 9:20 
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Polybe
Polybe

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Jefferson a écrit :
En revanche, quand vous écrivez que vous préférez passer 2 heures sur YouTube que devant la télévision, sachez que je ne fais ni l'un ni l'autre et que je m'en porte très bien. Personne ne vous oblige à choisir - vous pourriez trouver plus judicieux de consacrer ces deux heures à la lecture de "L'Histoire" ou à l'un ou l'autre des sites vidéos sérieux consacrés à notre discipline.


Je compare deux supports comparables, la lecture c'est autre chose.

Citer :
Car je parlais bien de l'histoire sur YouTube, faite par des amateurs souvent guère éclairés, vous l'aurez compris.


Votre propos initial n'était pas aussi clair et je pensais que vous condamniez la plateforme youtube dans son intégralité. Après, pour ce qui est de l'histoire, en terme de grande vulgarisation Nota Bene fait quelque chose de très intéressant et qui donne le goût de l'Histoire aux jeunes qui sont de la génération internet/youtube. C'est un peu dans l'esprit du site "L'historie pour tous" mais en support viédo. Après pour des gens déjà largement initiés ou carrément spécialistes, évidemment que ça n'apporte rien, mais ça ne s'adresse pas à ce public de toute façon.

Je ne sais pas à quels sites vidéos sérieux vous faites allusion (si vous avez des liens ?), mais vous savez en général toutes les vidéos se retrouvent sur Youtube ou Dailymotion, si ces sites vidéos préfèrent garder leur ressources uniquement sur leur site, c'est quand même qu'ils n'ont pas compris grand chose à l'esprit partage d'internet.


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 21 Juin 2017 11:20 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Francky22 a écrit :

Citer :
Car je parlais bien de l'histoire sur YouTube, faite par des amateurs souvent guère éclairés, vous l'aurez compris.


Votre propos initial n'était pas aussi clair et je pensais que vous condamniez la plateforme youtube dans son intégralité.


Puisque nous sommes sur un forum d'histoire, c'est bien sur ce sujet que j'intervenais. En effet, je n'étais peut-être pas suffisamment clair. Dont acte. Pour le reste, si vous me demandez, je pense que YouTube est un canon à pub braqué sur la cervelle de ses usagers, mais ce n'est pas le propos. Chacun choisit la manière dont il veut être mangé.

Francky22 a écrit :
Je ne sais pas à quels sites vidéos sérieux vous faites allusion (si vous avez des liens ?), mais vous savez en général toutes les vidéos se retrouvent sur Youtube ou Dailymotion, si ces sites vidéos préfèrent garder leur ressources uniquement sur leur site, c'est quand même qu'ils n'ont pas compris grand chose à l'esprit partage d'internet.


Il y en a plusieurs, mais celui-ci en est un :

https://www.canal-u.tv/themes/sciences_ ... e/histoire

Avec par exemple l'une des conférences que l'on peut trouver :

https://www.canal-u.tv/video/universite ... oque.12928

Et pour ce qui est de YouTube, je parlais surtout de ce qui y est produit - si un historien donne une conférence et qu'elle est retransmise sur YouTube, ce n'est pas vraiment "YouTube".

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"Le génie mériterait les chaînes s'il favorisait les crimes des tyrans"


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 22 Juin 2017 9:00 
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Polybe
Polybe

Inscription : 14 Sep 2010 13:32
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Votre dernière phrase n'a aucun sens. Youtube est une plateforme de diffusion vidéo de toutes sortes. Tout ce qui est dessus "est youtube" ou "rien n'est youtube".

Après, comme il y'a un système de pub, youtube rémunère les contributeurs qui sont les plus vus, ce qui fait que certains "youtubeurs" vivent de cela. Mais youtube ne produit strictement rien. Cela permet juste de diffuser des vidéos qui ne trouvent pas leur place sur les médias télévisuels habituels. Tout le monde peut y exprimer sa créativité, on y trouve donc du bon et du moins bon.

Merci pour les liens, tout cela à l'air très pointu en effet.


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 22 Juin 2017 9:29 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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C'est vrai. Je vous l'accorde, mais dernière phrase n'a pas grand sens si on la sort du reste de mon intervention. Je la reprends en la clarifiant : "les vidéos qui sont produites par des historiens amateurs pour nourrir leur chaîne YouTube sont d'un niveau disciplinaire faible, voire indigent". C'est le cas de la chaîne qu'il nous a été proposé de commenter ici.

Ensuite, des vidéos sont produites, qui n'ont pas forcément vocation à se retrouver sur YouTube, mais que l'on peut y trouver tout de même. Et ces vidéos, parfois issues de conférences d'historiens, de séminaires, de colloques, peuvent être très intéressantes.

Exemples :

https://m.youtube.com/watch?v=wytXfewQmyg

https://m.youtube.com/watch?v=Kqfl74RRIXI

https://m.youtube.com/watch?v=9FOeEpLnlmo

Je parle bien des chaînes YouTube de vulgarisation historique. Le moindre article de l'Histoire apportera plus qu'une heure passée devant un amateur qui prétend enseigner l'histoire à des ânes. Je précise que je ne crois pas à cette chimère du "tout le monde peut exprimer sa créativité et on trouve du coup de belles choses, et de moins bonnes". Je crois au filtre des sociétés savantes, des éditeurs, au jugement des pairs - seuls garants de la qualité du contenu. Je dirai la même chose de Wikipedia et ma grand peine quand je vois cette "encyclopédie" citée si souvent comme source sur ce forum.

Est-ce que mon propos vous semble plus clair ainsi ?

Pour canal-u.tv, ce n'est pas forcément pointu - c'est surtout sérieux. Les intervenants choisis pour leur expertise, reconnus par leurs pairs. Et c'est en accès libre.

Après, comme je l'ai écris plus haut "agree to disagree", nous exprimons notre point de vue dans le respect et nous n'avons pas le devoir de nous convaincre et de tomber d'accord.

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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 22 Juin 2017 10:17 
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Salluste
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Jefferson a écrit :
"les vidéos qui sont produites par des historiens amateurs pour nourrir leur chaîne YouTube sont d'un niveau disciplinaire faible, voire indigent". C'est le cas de la chaîne qu'il nous a été proposé de commenter ici.


Vous partez du principe que les vidéos de vulgarisation youtube sont faites par des historiens amateurs n'ayant pas la rigueur d'historien "pro". Mais, comme mentionné par Francky22, on trouve de tout sur youtube, et à coté des vidéos faites par des amateurs peu "consciencieux", on trouve aussi des vidéos faites par des amateurs ayant des connaissances historiques très poussées (je pense par exemple à des reconstituteurs qui finissent par avoir une connaissance d'une période de niveau universitaire et font des vidéos pour présenter leur passion), mais aussi par des profs d'histoire-géo, ou par des thésards en histoire.

Ces vidéos là, offre une très bonne vision de certains faits, évènements, ... avec (parfois) sources et documents complémentaires fournit dans la description. J'ai trouvé, sur ces chaînes, des vidéos qui m'ont clairement plus appris que certains articles de l'Histoire (car on trouve aussi des articles indigents dans ces revues).

Au final, le problème revient, encore une fois, à trier le bon grain de l'ivraie pour trouver dans cette masse gigantesque de vidéos celles qui valent le détour, car il y en a.

Je ferai ce weekend une liste des chaînes youtubes à suivre, avec une description des contenus et contextes. Cela pourra servir de base à qui veux se cultiver pendant qu'il attend son bus :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 22 Juin 2017 10:27 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Walsingham a écrit :
Jefferson a écrit :
"les vidéos qui sont produites par des historiens amateurs pour nourrir leur chaîne YouTube sont d'un niveau disciplinaire faible, voire indigent". C'est le cas de la chaîne qu'il nous a été proposé de commenter ici.


Vous partez du principe que les vidéos de vulgarisation youtube sont faites par des historiens amateurs n'ayant pas la rigueur d'historien "pro". Mais, comme mentionné par Francky22, on trouve de tout sur youtube, et à coté des vidéos faites par des amateurs peu "consciencieux", on trouve aussi des vidéos faites par des amateurs ayant des connaissances historiques très poussées (je pense par exemple à des reconstituteurs qui finissent par avoir une connaissance d'une période de niveau universitaire et font des vidéos pour présenter leur passion), mais aussi par des profs d'histoire-géo, ou par des thésards en histoire.

Ces vidéos là, offre une très bonne vision de certains faits, évènements, ... avec (parfois) sources et documents complémentaires fournit dans la description. J'ai trouvé, sur ces chaînes, des vidéos qui m'ont clairement plus appris que certains articles de l'Histoire (car on trouve aussi des articles indigents dans ces revues).

Au final, le problème revient, encore une fois, à trier le bon grain de l'ivraie pour trouver dans cette masse gigantesque de vidéos celles qui valent le détour, car il y en a.

Je ferai ce weekend une liste des chaînes youtubes à suivre, avec une description des contenus et contextes. Cela pourra servir de base à qui veux se cultiver pendant qu'il attend son bus :mrgreen:


Avec plaisir. Si vous connaissez quelques perles, je serai ravi de jeter un œil. Et pourquoi pas, réviser mon jugement.

Ou écrire de nouvelles méchancetés :mrgreen:

_________________
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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 22 Juin 2017 10:45 
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Salluste
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Inscription : 16 Déc 2006 15:45
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j'ai la pression maintenant, il va falloir que je m'applique :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Youtube et la vulgarisation
Message Publié : 19 Sep 2017 8:19 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 01 Juin 2017 10:09
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Jefferson a écrit :
"Agree to disagree", comme disent nos meilleurs ennemis d'outre-Manche. Je ne chercherai pas à vous convaincre. En revanche, quand vous écrivez que vous préférez passer 2 heures sur YouTube que devant la télévision, sachez que je ne fais ni l'un ni l'autre et que je m'en porte très bien. Personne ne vous oblige à choisir - vous pourriez trouver plus judicieux de consacrer ces deux heures à la lecture de "L'Histoire" ou à l'un ou l'autre des sites vidéos sérieux consacrés à notre discipline.

Car je parlais bien de l'histoire sur YouTube, faite par des amateurs souvent guère éclairés, vous l'aurez compris.


Pourriez-vous s'il vous plaît m'envoyer le nom de ces sites ? Je serais curieux d'y jeter un œil.

Merci.


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