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Message Publié : 10 Mai 2019 21:33 
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Jean Froissart
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J'suis tombé là-d'sus :

"La Grange" - Billy F Gibbons, ZZ Ward, Orianthi, Frankie Ballard, and Mike Henderson

https://www.youtube.com/v/zqUDWAt0XSE

ENORME, quand, comme moi, on est tombé dans la grande marmite du R'n'R : une rythmique simple, venant du Blues, et ces putains de guitares qui viennent se "libérer" justement sur ce thème mélodique ultra simpliste...

WOOOUUAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH !!! :P :P :P

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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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Message Publié : 24 Mai 2019 20:33 
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AU-DESSUS
Groupe lituanien de Post Black Metal

Image

https://www.youtube.com/v/9HUj5KVM1PA

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Message Publié : 24 Mai 2019 21:22 
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Robert Spierre a écrit :
AU-DESSUS
Groupe lituanien de Post Black Metal

https://www.youtube.com/v/9HUj5KVM1PA

Autant sur le post précédent je suis bon client pour le blues et tous ses dérivés...

... autant je ne comprends pas comment on peut apprécier de la musique comme celle-là ! 8-|

J'éprouve le même sentiment d'imposture que devant l'art contemporain :"bon, vous mettez les amplis à fond, vous prenez trois accords, le but c'est de saturer les oreilles." (pour moi, aucune mélodie identifiable.)

Bon, les goûts et les couleurs se respectent, mais j'avoue que pour moi c'est mystérieux.

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Message Publié : 24 Mai 2019 21:52 
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Pierma a écrit :
Robert Spierre a écrit :
AU-DESSUS
Groupe lituanien de Post Black Metal

https://www.youtube.com/v/9HUj5KVM1PA

Autant sur le post précédent je suis bon client pour le blues et tous ses dérivés...

... autant je ne comprends pas comment on peut apprécier de la musique comme celle-là ! 8-|
C'est peut-être tout simplement une question d'âge.

A chaque fois qu'un nouveau "son" est apparu, que ce soit le Jazz, le Rock, le Rap, l'Electro etc. cela a été contesté à chaque fois par les "anciens" ou le pouvoir dirigeant.
N'oublions pas que "Le Sacre du Printemps" présenté en 1913 à Paris engendra un scandale, "Le Massacre du Printemps" (lol)... Quand on sait que c'est devenu une oeuvre incontournable... et incontestable. :mrgreen:

Il faut remercier Napoléon III pour avoir permis aux "Impressionnistes" de s'exprimer...

Image
(considéré à l'époque par certains comme une "merde")

PS : Dans le cadre de mon boulot, j'ai programmé/accueilli ce groupe il y a peu :

https://www.youtube.com/v/uvF9lTvsL8Q

Un très haut niveau technique.

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Message Publié : 24 Mai 2019 22:18 
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Désolé, mais l'argument "c'est transgressif donc c'est de l'art" je n'achète pas. (Et ça transgresserait quoi exactement ?)

Même chose pour l'argument :"Il y a toujours eu des vieux, des réacs, pour refuser les évolutions de l'art." C'est un argument terroriste qui tend à poser ces formes d'art comme non critiquables. Et là on est fichus, parce qu'on n'a plus affaire à quelque chose qui fait débat, mais à une religion.

Je rigole, parce que je me demande ce qui resterait musicalement de ces groupes s'ils n'étaient pas électrifiés. :mrgreen:

(Alors qu'un groupe de blues, même électrifié, peut se rabattre sans dommage sur des guitares sèches.)

Ce deuxième groupe, que vous avez programmé, franchement... Comme dit Jean Gabin dans un de ses films :"Parlons d'autre chose, on se fâcherait !" (Signé Audiard, évidemment.)

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Message Publié : 25 Mai 2019 11:52 
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A noter que je n'ai jamais parlé de transgression, j'ai évoqué des choses nouvelles, de nouveaux "sons".

"argument terroriste" : Mon Dieu... J'ai juste fait allusion à quelque chose de réel, à savoir que toutes les "nouvelles" musiques apparues, par exemple, depuis un siècle ont été au départ fort critiquées, voire plus. Le Jazz, qui est vu aujourd'hui comme un peu "chic" (alors que la plupart des grands noms de cette musique étaient alcoolos/toxicos), était considéré lors de son apparition par les blancs comme une "musique de nègres", immorale etc. parce qu'elle était jouée dans des endroits malfamés. Idem pour le Blues.

Il y a des gens qui ne voient pas la Techno ou le Rap comme de la "vraie" musique, mais comme du bruit : à mon avis, il ne faut rien y connaître pour en parler ainsi. A propos de musique électroniques, vous avez là 2 étapes importantes dans l'histoire de la musique, à savoir le premier Maxi 45 tours et le premier album composés uniquement de samples, car la musique évolue avec les innovations techniques :

https://www.youtube.com/v/FzJjIQoZB50
https://www.youtube.com/v/KFXtwNL ... Kd8owerwDU

Concernant DJ Shadow, on peut le voir dans le film "Scratch" fureter dans le sous-sol d'un magasin de disques :
https://www.youtube.com/v/1gpKYnRdf0A

C'est intéressant parce qu'il va créer quelque chose de neuf avec du "vieux", et ça montre bien que l'expression artistique est une évolution, une généalogie. Ce DJ, figure du Hip Hop expérimental, a chez lui une collection de... 60 000 disques. :mrgreen:
Evidemment, on est très loin de la guitare à Georges Brassens, des écoles de musiques, des partitions etc. Personnellement j'aime bien quand les choses évoluent : dans mon coin y'a une profusion de concerts "Tribute", avec des groupes/imitations de Led Zeppelin, AC/DC, Queen...

Image

Ca fonctionne à la nostalgie, qui est un sentiment réactionnaire ; je trouve que cela n'a aucun intérêt artistique.

Et, pour en revenir au Metal, cette musique ne peut évidemment fonctionner qu'amplifiée : c'est son essence même.
On ne va pas demander à un organiste spécialiste de Bach de jouer là-dessus :

Image

Pour conclure, le Metal fait partie de la famille dite des "musiques extrêmes", c'est donc forcément clivant. Je comprends parfaitement qu'on ne puisse pas apprécier/écouter ça. Après, on y trouve de tout, comme le Metal symphonique (que, personnellement, je ne supporte pas) : https://www.youtube.com/v/astCxprey68
Mais c'est évident, c'est plus mélodique que le Post Black Metal... lol



Allez, mon cher Pierma, un petit effort, vous allez finir par apprécier :mrgreen: :

https://www.youtube.com/v/Zt-hn00UwX4
Der Weg Einer Freiheit - "Aufbruch"

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Message Publié : 25 Mai 2019 12:56 
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Robert Spierre a écrit :
A noter que je n'ai jamais parlé de transgression, j'ai évoqué des choses nouvelles, de nouveaux "sons".

"argument terroriste" : Mon Dieu... J'ai juste fait allusion à quelque chose de réel, à savoir que toutes les "nouvelles" musiques apparues, par exemple, depuis un siècle ont été au départ fort critiquées, voire plus. Le Jazz, qui est vu aujourd'hui comme un peu "chic" (alors que la plupart des grands noms de cette musique étaient alcoolos/toxicos), était considéré lors de son apparition par les blancs comme une "musique de nègres", immorale etc. parce qu'elle était jouée dans des endroits malfamés. Idem pour le Blues.

Il y a des gens qui ne voient pas la Techno ou le Rap comme de la "vraie" musique, mais comme du bruit : à mon avis, il ne faut rien y connaître pour en parler ainsi.

On a évoqué la façon dont les blancs ont toujours récupéré la musique des nègres, récemment, dans le Salon Géopolitique, à propos d'une "musique blanche identitaire" que Aigle voyait comme emblématique de la résistance culturelle des "petits blancs" : le country-rap.

J'y ai cité le fait que pour les blancs c'est Elvis qui a inventé le rock, alors qu'en réalité c'est Chuck Berry... mais il avait le tort d'être noir.

Aussi bien, vous avez raison, avant d'être le King, Elvis a été vilipendé pour son jeu de scène "obcène" et parce que, précisément, il chantait de la musique de nègres.

Le blues n'en parlons pas, il est né chez les noirs du Mississipi... Horresco referens ! >:(

Le rap j'ai appris à apprécier avec un petit jeune, tout frais sorti du 93 (Bon sang, ses récits de la cité !) dans un stage de montagne à l'UCPA. Le soir on allait danser dans la boite du lieu, Les Contamines, une boite style chalet, avec les jeunes du village, on fait pas plus sympa. Et au retour, à pied sous les étoiles, il nous récitait des textes de rap. Il en connaissait des kilomètres, et là, bien obligé de constater : bon sang, mais ces textes sont remarquables !

Devant ma télé j'aurais zappé NTM et même les Marseillais de "I Am" avec fureur. Comme quoi, avec un peu de pédagogie et la bonne ambiance...

Citer :
Evidemment, on est très loin de la guitare à Georges Brassens, des écoles de musiques, des partitions etc. Personnellement j'aime bien quand les choses évoluent

Voulez-vous bien laisser Brassens tranquille ?! :mrgreen:

Les écoles de musique et les partitions, j'en ai soupé !

(Ma mère n'entendait pas me laisser approcher une guitare, tout jeune, sans une connaissance approfondie du solfège, et au Conservatoire municipal c'était associé à la pratique d'un instrument - mais pas la guitare, malheureux, qu'allez vous chercher - j'ai donc crachoté deux ans dans une flute traversière, et je suis guéri à vie des écoles de musique. Et de guitare aussi bien, j'ai appris, et on joue, entre copains,ou seul... Si la musique n'est pas un plaisir mais une corvée, là il faut revoir les données du problème.)

Citer :
Allez, mon cher Pierma, un petit effort, vous allez finir par apprécier :mrgreen: :

https://www.youtube.com/v/Zt-hn00UwX4
Der Weg Einer Freiheit - "Aufbruch"

Je vais ouvrir le gaz. :rool: :wink:

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Message Publié : 25 Mai 2019 18:17 
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Jean Froissart
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Dédicace à ce cher Pierma, le spécialiste du Post Black Metal sur Passion-Histoire :mrgreen: :

Un classique du Blues, soit "Help Me" par Sonny Boy Williamson II Image :

https://www.youtube.com/v/QPeP3M-NqFo

Et sa reprise, forcément plus "électrique", plus "lourde", par Ten Years After en 1973 Image :

https://www.youtube.com/v/RL48meWU9QE

Cette version n'aurait pu être jouée 20 ans avant car le matériel (ampli, pédales, sono etc.) n'existait pas, d'où ce lien ténu entre création artistique et évolution technique. Et d'ailleurs on peut voir sur la pochette de TYA une console son d'un "ancien temps" par rapport à maintenant.

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Message Publié : 06 Juin 2019 17:50 
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Pierre de L'Estoile
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Citer :
Je rigole, parce que je me demande ce qui resterait musicalement de ces groupes s'ils n'étaient pas électrifiés. :mrgreen:

Certain groupes de métal (particulièrement en epic métal, pagan métal, progressive metal et folk metal) proposent des version unplugged (acoustique) en bonus https://youtu.be/ihfPBhCpP4Q
Ici eluveite qui passe au festival samara festival archeo rock ce week end a Amiens avec Luc Arbogast egalement

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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Message Publié : 15 Juin 2019 12:13 
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John Miles - "Music" (live)

https://www.youtube.com/v/egwARrX1ik8

Music was my first love
and it will be my last.
Music of the future
and music of the past.

To live without my music
would be impossible to do.
In this world of troubles,
my music pulls me through.



Tout est dit !

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Message Publié : 15 Juin 2019 19:47 
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Un copain m'a assuré que c'est Nietzsche qui a dit :"Sans musique la vie serait une erreur."

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Message Publié : 15 Juin 2019 19:53 
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Citer :
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, un calvaire, un exil. » ("Das Leben ohne Musik ist einfach ein Irrtum, eine Strapaze, ein Exil."). Cette phrase célèbre, extraite d'une lettre à son ami le compositeur Peter Gast, a le contour d'un aphorisme, et le tranchant d'une sentence


voir Lien vers ENS Lyon

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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 16 Juin 2019 10:24 
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Pierma a écrit :
Un copain m'a assuré que c'est Nietzsche qui a dit :"Sans musique la vie serait une erreur."
Il était lui-même musicien, apparemment un bon pianiste. Il a même composé quelques oeuvres mais, à ce sujet, un professeur de musique m'a dit que cela n'était pas "terrible".

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Message Publié : 16 Juin 2019 14:08 
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Eginhard
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Pierma a écrit :
... autant je ne comprends pas comment on peut apprécier de la musique comme celle-là ! 8-| J'éprouve le même sentiment d'imposture que devant l'art contemporain :"bon, vous mettez les amplis à fond, vous prenez trois accords, le but c'est de saturer les oreilles."

Les goûts etc. vous avez raison. Tout comme pour les oreilles : il a du être assez rare de sortir de certains concerts avec des acouphènes maintenant c'est un peu le même style de musique qui en crée. Vous pouvez y ajouter les embarras secondaires -joie des médecins généralistes- style nausées, maux de tête prégnants etc. et je n'évoque pas l'état à la sortie de certains concerts où manifestement, la musique -si "haute et intelligente en sons" soit-elle- n'a pas réussi à contenter le parterre puisqu'il faut lui adjoindre alcools et autres excitants le tout additionné d'un "look" très marqué "grégaire". Ce qui donne un poil à réfléchir tout de même.

Ce qui me gêne un peu est l'impression de "déjà vu" quand ce n'est pas "entendu" (si tant est que l'on puisse "écouter")
1- La pochette :
Elle en dit long quant à la volonté provoc. option goût discutable. Il fut un temps, mon conjoint avait eu l'excellente idée d'acheter "Who killed Bambi" des Sex Pistols (là encore le choix du nom du groupe comme celui du leader : on a vite fait le tour).
Sur la pochette présentée plus haut : mêmes ingrédients.
2- Le "look" des quidam :
Bon ça fait un peu mystère option gore très dans l'air du temps
3- Conclusion :
La soupe va se vendre. C'est aussi simple que ceci.

Maintenant, autre soupe.
L'argumentation "j'suis jeune et dans l'coup car j'aime cette musique et les vieux c. réacs pas donc je ne suis pas un vieux c. réac et je reste jeune..." ; c'est encore et toujours une "reprise".
La bonne vieille querelle des "anciens" et des "modernes" qui n'ont pas compris (les modernes) qu'un jour ils basculeront dans "Anciens" avec un handicap supplémentaire, celui du "has been" (un peu comme les "vieux beaux", ceux qui vivent encore sur leur beauté d'un "jadis" dont nul ne se souvient sinon eux lol ).
De nos jours, un diagnostic a été mis sur ce style de "bloquage" (qui entre dans la même catégorie que les achats compulsifs et autres petits problèmes -besoin de thésauriser etc.-). Ceci se soigne (très bien remboursé par la sécu par ailleurs).

Pour ce qui est de l'appréciation de la musique comme faisant partie intégrante d'une existence, là encore, nul besoin d'attendre Nietzsche pour mettre des paroles sur une constatation aussi ancienne que l'apparition de la vie.
La capacité de la musique à guérir certains maux ou en optimiser d'autres est démontrée depuis l'antiquité (difficulté avec les aigus dont l'effet n'est pas des plus apaisants) et on peut décliner et optimiser. Dans certains pays, passer certaines musiques à fond et non stop fait partie du kit "nouvelles tortures", quand on a épuisé le coup du "stop dodo, nuit-lumière en alterné" etc. ;) Sans trop m'avancer, je ne pense pas que du Brassens non stop (on peut là encore décliner) ait fait beaucoup de mal. Ce serait même à éviter, ceci pourrait faire réfléchir ou rêver. :wink:
.


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Message Publié : 16 Juin 2019 18:07 
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Vous avez des conceptions avancées en matière de torture. Ne les ébruitez pas, ça donnerait des idées... :mrgreen:

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