Nous sommes actuellement le 21 Sep 2020 7:59

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 12 Fév 2020 9:01 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Fév 2018 17:55
Message(s) : 6
Bonjour à tous,

Je suis tombé par hasard sur un article parlant de ruines sous-marines dans le golfe persique antérieures aux pharaons ou à Sumer et qu'elles ont été englouties après la montée des eaux de l'océan indien il y a 8000 ans.

Je tiens à souligner que je suis un néophyte quant à l'histoire de l'Égypte et que ma connaissance sur Sumer relève du néant.

Les chercheurs ont noté que la construction des "bâtiments" dont il ne reste que des ruines ont nécessité des connaissances et des méthodes assez avancées qui ferait du peuple qui les a construites et habitées un des peuples les plus "avancées" pour leur époque.
Ce qui les amène à penser que ces ruines pourrait être une localisation possible de Dilmun.

Voulant un regard critique sur cet article et des réponses aux questions que je me pose, je me suis dit que j'allais m'adresser à vous.

L'article en question au bout de ce lien : https://www.anguillesousroche.com/histoire/les-ruines-sous-marines-de-la-civilisation-perdue-dans-le-golfe-persique-sont-anterieures-aux-pharaons-et-a-sumer/

Donc que pensez-vous de cet article et de son analyse ?

Merci de m'avoir lu,

Tim Jules


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Fév 2020 12:39 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 14248
Localisation : Alsace, Colmar
Quand on lit l'article, on est frappé par 2 choses, premièrement, une volonté de faire du sensationnalisme. La photo est un montage entre des murs visiblement sous l'eau, mais sans aucune indication de provenance et des statues de périodes bien plus tardives. On parle aussi "de colonies", et non pas d'habitats.

On mélange du vrai :
Citer :
Les archéologues sous-marins ont découvert plus de 60 anciennes colonies submergées sous les eaux du golfe Arabo-Persique. Ces colonies datent d’environ 5 500 ans avant J.-C. et leurs habitants étaient une “population néolithique prospère pratiquant une combinaison de pêche, de culture de palmier dattier et d’élevage d’animaux”.


Et ensuite on analyse cela et on met une pensée de complotisme :
Citer :
Si Rose a raison, alors les ruines sous-marines du Golfe Persique montrent clairement qu’une civilisation avancée et perdue depuis longtemps était présente dans la région avant l’émergence des Pharaons et des Sumériens. C’est une preuve incroyable qui change notre compréhension de l’histoire ancienne.


Mais, en fait, cette culture est connue, elle est étudiée par des archéologues, on trouve des rapports de fouilles. Et elle ne se distingue pas particulièrement par rapport aux autres cultures de la zone géographique. Rapport de mission archéologique de l'année 2015.

On trouve aux abords de tout le littoral eurasiatique des villages engloutis à une distance plus ou moins éloignée de la côte. Ils sont fouillés avec des moyens modernes quand les archéologues pensent que cela en vaut la peine. Autrement, on les laisse en place pour les générations futures.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Fév 2020 12:45 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 14248
Localisation : Alsace, Colmar
PS, comment trouver des publications scientifiques sérieuses sur un tel sujet ?

Premièrement ouvrir Scholar Google, c'est un moteur de recherche spécialisé dans les publications scientifiques : https://scholar.google.fr/

Dans le texte de l'article en cause, cherchez des mots significatifs. Là, j'ai choisi "Ubaid ware", on aurait pu en choisir d'autres. Et puis lancer la recherche. Attention, vous trouverez de très nombreux textes en anglais. Hé oui, de nos jours la science parle anglais. ;)

Méfiez-vous des textes provenant de Book Google, la date indiquée est souvent la date où ces textes ont été scannés, pas celle de la publication de l'ouvrage scanné. Par exemple : https://books.google.fr/books?hl=fr&lr=lang_fr&id=BPyADwAAQBAJ&oi=fnd&pg=PA75&dq=Ubaid+ware&ots=86xZi8lAPv&sig=ZmwK7Hmbr5PhOeLyFKGFmNB9wDM#v=onepage&q&f=false
Scanné en 2018, mais publié en 2007 et il parle d'une campagne de fouilles de 1997.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Fév 2020 17:54 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Fév 2018 17:55
Message(s) : 6
Merci pour votre réponse.
Elle confirme l'impression en demi-teinte que m'avait laissé cet article.

Merci pour tous vos conseils de recherche et pour Scholar Google que je connaissais pas :).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Fév 2020 20:29 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1426
Localisation : Blois
Tim Jules a écrit :
Merci pour votre réponse.
Elle confirme l'impression en demi-teinte que m'avait laissé cet article.

Merci pour tous vos conseils de recherche et pour Scholar Google que je connaissais pas :).


Personnellement, rien que le nom du site m'incite d'emblée à la méfiance : un truc qui s'appelle anguillesousroche.com, ce n'est pas anodin.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Fév 2020 7:53 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Fév 2018 17:55
Message(s) : 6
Oui en effet...
Malheureusement je n'ai pas tilté sur le moment, erreur de débutant j'espère. Je serai plus vigilant lors de mes prochaines recherches.

Je me dis qu'il serait peut-être nécessaire de renommer le titre de ce topic pour qu'il soit moins "aguicheur" et n'induise pas en erreur d'autres lecteurs du forum.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Fév 2020 18:01 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1426
Localisation : Blois
Disons qu'il y a des mots-clés pour détecter les sites douteux : "énigme", "mystère", "secret" (et tous leurs synonymes) ; révélation ; etc.

Ceci dit, on peut aussi tomber sur des documentaires tout-à-fait sérieux qui utilisent ces mots pour "accrocher" le chaland. Mais bon... à partir du moment où un nom de site ou un titre suggère qu'on va dévoiler une vérité cachée ou que "on ne nous dit rien, on nous cache tout"... il faut fuir. C'est la même chose pour l'actu, d'ailleurs. Tapez "11 septembre" sur YT, vous allez voir le nombre de vidéos pour gogos qui va en sortir (au détriment de choses sérieuses, d'ailleurs).

Les derniers bouquins que j'ai achetés contenant ces "mots-clés", en pleine connaissance de cause, c'était pour une bonne raison : la collection était dirigée par Jean-Christian Petitfils, sommité en matière d'histoire, ce qui laissait augurer du sérieux du contenu. Ce qui est d'ailleurs le cas. J'ai quelques divergences d'opinions sur celui consacré à la France (tout au moins certains chapitres), mais dans l'ensemble, ça tient debout. Et pourtant, ça commence par... l'Atlantide ! Mais c'est bien l'explication la plus rationnelle sur le sujet que j'aie jamais pu lire !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB