Merci Tonnerre (savent pas ce qu'ils loupent
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| L'érotisme dans les vieux films http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=20&t=16351 |
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| Auteur : | Tonnerre [ 08 Août 2009 14:14 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Citer : Apparamment, ce malheureux se fait sauvagement flageller... http://www.youtube.com/v/kTxxhypbCm0 ... Mais a-t-il vraiment l'air de souffrir tant que ça !? Ce n'était pas juste un "malheureux", l'acteur jouant ce rôle était Errol Flynn, un des pires débauchés qu'Hollywood ait jamais connu--et Dieu sait si la concurrence était rude! Cet obsédé sexuel cynique et irrespectueux (et probablement bisexuel) a du s'amuser comme un fou à détourner cette scène. Le code Hays, entré en vigueur dans les années 30, est resté appliqué jusque dans les années 60. Il spécifiait entre autres: - pas d'images de nudité ou de "danses lascives" - interdit de critiquer ou ridiculiser la religion, interdit de montrer des hommes de religion comme des personnages comiques ou des "méchants" - interdit de montrer l'usage de drogues à l'écran, consommation d'alcool seulement si c'était nécessaire à l'intrigue - les scènes de crime ne devaient pas être montrées explicitement de façon à ne pas pouvoir être copiées, - toute référence à des activités sexuelles considérées alors comme des perversions (comme l'homosexualité l'était) est interdite, ainsi qu'aux maladies vénériennes et à l'accouchement - gros mots interdits - la sainteté du mariage devait être affirmée, et devait être évitée toute référence positive aux relations sexuelles non conjugales - pas de scènes sexuelles, pas de baiser trop long ou trop passionné - les scènes concernant les cruautés envers les enfants et les animaux, les opérations chirurgicales, la torture, la prostitution devaient être traitées avec tact et sans détails choquants et explicites - |
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| Auteur : | Savinien [ 08 Août 2009 17:43 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Encore une bête question : est-ce possible que ce code ait lancé la mode des remakes de films français ? |
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| Auteur : | Tonnerre [ 08 Août 2009 18:27 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Citer : Encore une bête question : est-ce possible que ce code ait lancé la mode des remakes de films français ? Je ne pense pas Savinien: la production cinématographique française n'a jamais intéressé (et n'a jamais été été accessible) qu'à une petite minorité éduquée et culturellement sophistiquée de la population américaine. Concrètement, on ne peut voir de films étrangers que dans quelques rares cinémas de quelques très grandes villes: LA, Washington, NY, c'est à peu près tout (éventuellement des navets hispanophones dans les zones à forte population latina, mais c'est autre chose). |
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| Auteur : | Savinien [ 08 Août 2009 19:15 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Merci Tonnerre (savent pas ce qu'ils loupent )
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| Auteur : | Lord Foxhole [ 08 Août 2009 19:36 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Tonnerre a écrit : Ce n'était pas juste un "malheureux", l'acteur jouant ce rôle était Errol Flynn, un des pires débauchés qu'Hollywood ait jamais connu--et Dieu sait si la concurrence était rude! Cet obsédé sexuel cynique et irrespectueux (et probablement bisexuel) a du s'amuser comme un fou à détourner cette scène. Mais... Quel mal y a-t-il a être bisexuel, étant donné que tout le monde l'est plus ou moins !?  Ahahaha !  Sérieusement, j'en apprend quand même tous les jours...  Oui, je savais que c'était Errol Flynn, mais j'avoue que c'est un acteur que j'avais un peu oublié depuis plusieurs années ! La plupart des films où il apparaît ne passent plus guère à la télévision aujourd'hui... Ils sont datés et doivent paraître bien désuets, aujourd'hui ! Voir Errol Flynn en collants moulants dans Les Aventures de Robin des Bois, ça ne fait plus phantasmer autant qu'avant, je suppose !  Quand j'ai re-découvert cet extrait sur Youtube, il m'a fait bien rire... Tant Errol Flynn semble bien mal jouer son rôle douloureux ! Tiens, du coup, je me souviens d'autres films de l'époque, où il y avait des scènes de flagellation du même genre... Voilà probablement une piste à explorer ! 
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| Auteur : | Tonnerre [ 08 Août 2009 20:49 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Vous connaissez la maxime de James Dean à propos de la bisexualité: "to be interested in just one sex is like going through life with one arm tied behind your back". Et la phrase qu'Errol Flynn aurait voulu voir inscrite sur sa tombe: "if it moved, Errol Flynn f...d it". Un peu prétentieux quand même...  Un autre débauché célèbre d'Hollywood a eu des ennuis avec la censure lors de la sortie son film "The Outlaws" : elle a été retardée parce que le décolleté de Jane Russell avait été jugé trop révélateur par les censeurs. Howard Hughes avait passé des heures à mettre au point les angles de prise de vue sur le décolleté de sa star: ils devaient être très plongeants pour titiller le spectateur mais tout de même pas trop, sinon la censure aurait exigé que la séquence soit coupée. Délicate balance... Voici une photo de Jane Russell (toujours de ce monde) dans "The Outlaws": http://images.art.com/images/products/l ... 101551.jpg Et voici deux des séquences les plus érotiques du film: celle dans la paille, et celle où, se penchant sur le héros blessé et au lit, le spectateur a une vue vertigineuse sur ses avantages mammaires: http://www.youtube.com/v/ZBlFlgNoFjQ |
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| Auteur : | Lorelei [ 08 Août 2009 21:21 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Les belles Italiennes de ces années- là : Gina Lollobrigida, Sofia Loren, Rossanna Podesta, Virna Lisi, la suédoise Anita Ekberg et la Dolce Vita http://www.youtube.com/v/GKN1T3K1idg Silvana Mangano, son short et ses bas noirs dans Riz Amer http://www.youtube.com/v/wgwLjThp ... re=related des quantités de starlettes de l'après- guerre ont commencé leur carrière sur leur décolleté même la baronne de Rothschild qui s'appelait Nadine Tallier à l'époque. |
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| Auteur : | Savinien [ 08 Août 2009 23:44 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
La Nadine dans Les Grandes Familles avec son déshabillé transparant qui ne cache absolument rien de ses charmes (pis elle vient gueuler sur les mini-jupes responsables des viols  ).
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| Auteur : | Alain.g [ 09 Août 2009 0:12 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
L'érotisme est ultra présent aujourd'hui au cinéma et à la TV. Il n' y a qu'une catégorie de films qui soient dépourvus d'érotisme: le porno. Le sexe, à l'écran du moins, n'est en effet pas la même chose que l'érotisme. |
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| Auteur : | Tonnerre [ 09 Août 2009 9:18 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Citer : La Nadine dans Les Grandes Familles avec son déshabillé transparant qui ne cache absolument rien de ses charmes (pis elle vient gueuler sur les mini-jupes responsables des viols ). C'est une fine mouche qui a toujours su de quel côté sa tartine était beurrée. C'est elle qui aurait inspiré la chanson de Brassens "Une jolie fleur dans une peau de vache, une jolie vache déguisée en fleur/qui fait la belle et qui vous attache/et qui vous mène par le bout du coeur." Des scènes qui apparaissaient d'un érotisme torride pour les contemporains nous apparaissent maintenant hilarantes: le physique de garçon coiffeur gominé de Rudolf Valentino (bisexuel aussi Foxhole ) n'attire plus et son sex appeal autrefois ravageur a largement dépassé la date de péremption. Fameuses scènes de baisers voraces de RV:http://www.youtube.com/v/PdSznRNCA7o |
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| Auteur : | Tonnerre [ 09 Août 2009 21:42 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
J'ai oublié de mentionner dans la liste des interdits du code Hays l'interdiction de montrer à l'écran une "misgenation", c'est à dire toute relation sexuelle et/ou affective entre des personnes de race différente. |
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| Auteur : | Lord Foxhole [ 09 Août 2009 22:13 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Tonnerre a écrit : Vous connaissez la maxime de James Dean à propos de la bisexualité: "to be interested in just one sex is like going through life with one arm tied behind your back". Et la phrase qu'Errol Flynn aurait voulu voir inscrite sur sa tombe: "if it moved, Errol Flynn f...d it". Un peu prétentieux quand même... D'après les infos glanées sur le Net, Errol Flynn est décédé prématurément d'une crise cardiaque, à 50 ans... Mais c'est probablement lié davantage à une hygiène de vie aberrante qu'à des excès sexuels : abus d'alcool, manque de repos, emploi de drogues pour tenir le coup lors des tournages, etc. Il était prématurément vieilli... D'autant plus que, j'ai découvert qu'il avait eu une jeunesse aventureuse, exerçant des tas de métiers différents, en Australie et en Nouvelle-Guinée. C'est un peu par hasard qu'il est finalement devenu acteur, à Hollywood, au milieu des années 1930 ! Pour en revenir à l'érotisme dans les vieux films... Heu... Bon d'accord, c'est un pur produit télévisuel, mais je voudrais quand même évoquer le cas de la série britannique The Avengers, sublimement traduit par Chapeau melon et bottes de cuir... Série adulée pour tous les fétichistes aimant voir des jeunes femmes en cuir, se battre comme des hommes (l'élégance en plus) et - de temps en temps - se faire ligoter ou enchaîner ! Les Français ne connaissent généralement pas les saisons des années 1962-64, où la partenaire de John Steed était Cathy Gale (incarnée par l'actrice Honor Blackman)... Et qui fut la première à porter des combinaisons en cuir. Au début, elle se bagarrait "en civil", mais il paraît que ses vêtements avaient une fâcheuse tendance à se déchirer ! Sur Youtube, j'ai trouvé une scène de pugilat avec Cathy Gale (en cuir).  http://www.youtube.com/v/MabqCWOZ ... re=related Mais, bon... La période qui a transformé Chapeau melon et bottes de cuir en série, c'est évidemment celle des saisons de 1965-68, avec Emma Peel (Diana Rigg). Intrigues science-fictionnesques, "méchants" invraisemblables et humour britannique... Et évidemment les tenues variées et sexy d'Emma Peel (les fameux Emma Peelers) dont certaines venaient de chez Pierre Cardin !
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| Auteur : | Tonnerre [ 10 Août 2009 9:35 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Cette scène (pas la plus érotique de "The Scarlet Empress" (L'impératrice rouge) de Josef von Sternberg mais c'est tout ce que j'ai pu trouver sur youtube) est néanmoins très érotique par ce ce qu'elle sous-entend: la tsarine, jouée par Marlène Dietrich, passe en revue ses soldats; en fait, elle choisit ainsi ses futurs amants. Le texte anglais est d'ailleurs plein d'allusions érotiques ("very efficient") que Marlène distille avec insolence. http://www.youtube.com/v/ABROXMa1 ... re=related Et la voici, dans "L'ange bleu", campée sur sa fameuse chaise et en bas noirs, réduisant le respectable professeur Unrath à l'état de loque humaine  :http://www.youtube.com/v/GYXg7LlzyO8 |
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| Auteur : | Kamzz [ 10 Août 2009 15:56 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Bonsoir, Je viens de visionner le fameux L'EXORCISTE de 1973, c'est osé en terme de langage et de phallus... C'est d'ailleurs marrant le mélange entre la lecture pieuse de la bible par les deux prêtres et en même temps le vulgaire langage du malin! K |
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| Auteur : | Robert Spierre [ 10 Août 2009 18:53 ] |
| Sujet du message : | Re: L'érotisme dans les vieux films |
Kamzz a écrit : Bonsoir, Dans la bouche d'une fillette... ce qui accentue le malaise.Je viens de visionner le fameux L'EXORCISTE de 1973, c'est osé en terme de langage et de phallus... C'est d'ailleurs marrant le mélange entre la lecture pieuse de la bible par les deux prêtres et en même temps le vulgaire langage du malin! K D'ailleurs, quand le Père Karras demande pourquoi faut-il que la victime de la possession soit une enfant, le Père Merrin (Max von Sydow) répond : "Pour nous faire perdre tout espoir". Sinon, on est loin du sujet "L'Erotisme dans les vieux films" !
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