A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 17 Juil 2018 14:50

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 01 Mai 2014 13:54 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2204
Localisation : Paris
Sur le site zeno.org, je suis tombé sur une gravure du XVIe siècle représentant une statue équestre de Philippe VI de Valois, se trouvant (à l'époque) à ND de Paris.

Ça m'intrigue parce que
- premièrement, des statues équestres au moyen age, c'est quand même exceptionnel,
- et aussi, parce que je me demande bien ce qu'est devenue cette statue (si tant est qu'elle ait bien existé).

Une idée ?

Image

Reiterstatue von Philippe de Valois in der Kathedrale Nôtre Dame zu Paris par l'artiste zurichois Christoph Murer.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 12:37 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2596
Cette statue (en bois) a disparu à la Révoluttion. C'était en réalité une statue de Philippe le Bel.
Voir "Le Chapitre de Notre-Dame de Paris au XIVe siècle: étude sociale d'un groupe canonial"
par Robert Gane sur GoogleBooks (page 57). Un croquis de cette statue :
Image

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 13:02 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7989
Localisation : Montrouge
La gravure semble être une composition historique sans rapport avec une réalité. Il s'agit de célébrer Charles VI de Valois sans se soucier du cadre, à distance. Arguments:
- Une statue équestre aussi martiale dans ND de Paris ?
- La statue n'est pas sur un socle normal, elle est bizarrement positionnée
- L'intérieur n'est pas semble t-il du style de ND, c'est une église en général
Mais une statue de ce roi a pu figurer dans ND et je connais mal le sujet, je ne donne que des impressions.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 13:13 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2596
La statue étant en bois devait être facile à déplacer et d'ailleurs certaines sources l'ont vue DEVANT Notre-Dame. D'autre part, comme l'explique Robert Gane, d'après une étude de Mme Baron, il s'agissait bien de la statue de Philippe le Bel, sculptée en 1304 après sa victoire sur les Flamands.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 13:49 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7989
Localisation : Montrouge
Ok, la statue en bois de Philippe le Bel aurait été plaquée contre le dernier pillier de ND de Paris, je comprends mieux.


Image

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 14:42 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2596
Bien que certains affirment que la statue de bois peint a été détruite à coups de masse par les Marseillais montés à Paris (en chantant !) en juillet 1792, je pense qu'elle l'a plutôt été quand l'édifice a été pillé et désaffecté à l'automne 1793.
A noter que Philippe le Bel était enterré dans le chœur de la cathédrale, et non à Saint-Denis. Phillppe "le Beau" a cultivé un certain culte de la personnalité car il avait quatre statues à son effigie dans Paris.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mai 2014 18:13 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7989
Localisation : Montrouge
Ce roi s'était beaucoup intéressé à la poursuite de la construction de la cathédrale ND de Paris, y investissant une partie de l'argent pris aux templiers.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Mai 2014 18:51 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2204
Localisation : Paris
Encore une image
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Mai 2014 16:03 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 16 Juil 2006 19:48
Message(s) : 4
La principale étude de cette statue équestre est due à Françoise Baron, "Le cavalier royal de Notre-Dame et le problème de la statue équestre au Moyen Âge", Bulletin Monumental, t. 126, 1968, p. 140-150.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB