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 Sujet du message : Royaume des Cieux chrétien
Message Publié : 05 Nov 2006 1:29 
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Polybe
Polybe

Inscription : 14 Jan 2003 14:06
Message(s) : 108
Sujet déplacé de "Mythologies"

Voilà, comment y accède-t-on selon les Ecritures ?
Qui sont les personnages principaux qui y habitent ?
Comment est-on reçu au paradis ?
Y a-t-il plusieurs étapes ?
Je pense que quelqu'un a bien dû essayer de schématiser ça.

De plus, si vous avez des représentations du paradis en peinture ou autre, n'hésitez pas !


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Message Publié : 05 Nov 2006 12:03 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
Je sais qu'il y a une hiérarchie des anges qui comporte neuf niveaux différents, les choeurs.

Choeur n°1 : les anges
Choeur n°2 : les archanges
Choeur n°3 : les principautés
Choeur n°4 : les vertus
Choeur n°5 : les puissances
Choeur n°6 : les dominations
Choeur n°7 : les trônes
Choeur n°8 : les chérubins
Choeur n°9 : les séraphins

Chaque choeur correspond à quelque chose de particulier, mais c'est un peu long à expliquer.


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 Sujet du message : paradis
Message Publié : 28 Mai 2007 12:31 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 01 Août 2006 17:55
Message(s) : 39
Dans la religion chrétienne, il y a deux paradis : le paradis terrestre et le paradis céleste.

Le paradis terrestre, lieu créé par Dieu où Adam et Ève devaient vivre ainsi que leurs descendants. Le paradis terrestre, appelé aussi jardin des délices ou jardin d'Éden, est décrit dans la Bible dans le livre de la Genèse comme un jardin merveilleux où poussaient toutes sortes d'arbres et de plantes aux fruits délicieux, et où tous les animaux vivaient en harmonie sous la direction de l'homme. Les hommes pouvaient jouir librement du paradis, à une seule condition : ne pas manger du fruit d'un seul arbre, l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Hélas, le serpent, (compris par la suite comme représentant le démon), tenta Adam et Ève et leur fit manger du fruit défendu, ce qui leur valut d'être chassé du paradis terrestre. Le serpent fut également maudit entre tous les animaux et fut privé de ses pattes.

Le paradis céleste est la demeure des âmes des justes après leur mort. Ce n'est pas un lieu matériel mais un lieu spirituel, où les justes connaîtront le bonheur éternel, parfait et infini dans la contemplation de Dieu. Le paradis terrestre était l'image du paradis céleste. Par opposition, les âmes des damnés vont en enfer.


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 Sujet du message : jugement dernier
Message Publié : 28 Mai 2007 12:31 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 01 Août 2006 17:55
Message(s) : 39
Le Jugement dernier est un événement qui, selon la Bible et le Coran, verra la résurrection des morts et leur jugement par Dieu : « Car le jugement sera conforme à la justice, Et tous ceux dont le cœur est droit l'approuveront. » (Ps. 94:15)

Le Jugement dernier est normalement celui qui doit intervenir à la fin des temps, lorsque le Christ réapparaîtra. Selon certains théologiens comme Abélard, il y a deux jugements : un jugement individuel à la mort de tout individu, et le Jugement dernier, à la fin des temps


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Message Publié : 28 Mai 2007 18:32 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 09 Août 2006 12:25
Message(s) : 126
La question initiale à des réponses différentes suivant les époques.
Je vais me placer dans une vision strictement chretienne

A l'origine d'apres les evangiles, il n'y a pour le moment pas de paradis ni d'enfer. On peut supposer qu'il y a juste un lieu ou les ames attendent le jugement.
La séparation du bon grain et de l'ivrai est effectué par le père au moment du jugement dernier.

Les justes seront aupres du père dans la bonté et l'amour divin, les méchants iront dans le lieu des gémissements et grincement de dents.
Donc pour répondre à la question : Comment entre t'on au Paradis ?
Réponse : c'est a dieu de choisir.

Les premiers chretiens sont plus dans une trandition juive de savoir comment va se réaliser la fin du monde et la rédaction de divers "apocalypse" ... il y a en suite une interprétation différente.

Les termes paiens Enfer et Paradis vont être utilisé pour définir les deux lieux de "repos" des ames.
La définition d'un "Juste" c'est à dire des valeurs en oposition avec les péchés va définir les visions du paradis et de l'enfer.

Le moyen age va crecendo focaliser le christianisme sur le Salut de l'ame et petit à petit des visions imagés du paradis et de l'enfer vont faire jours.

L'aboutissement de cette imagerie populaire est atteinte avec la Divine Comédie de Dante.
Cette oeuvre majeure va définitivement assoir les visions populaires de l'enfer, purgatoire et paradis dans la mentalité.

L'imagerie populaire associe alors les 9 cercles du paradis au 9 spheres celestes. Le monde aerien est donc parfait, les messages issus du ciel sont des messages des cieux. (les cometes et autres météorites sont considérés comme des messages divin ou des anges de passages)

Il y a donc une ascenssion vers le paradis.

La tradition populaire va ensuite classer les anges, les sphéres. Il est important durant le moyen age puis la renaissance de "montrer" le paradis.

Si vous recherchez des illustrations du paradis je vous conseille les illustrations de la divine comédie par Botticelli puis celle tardive de Gustave Doré sur le Paradis.

Mais sachez que le Paradis est assez "chiant" a représenter, ame, lumiere, amour, béatitude, paix ne sont pas des thèmes facile ou porteur.

L'église préfére jouer sur la peur des enfers. La plupart des peintres sont plus enclins a peindre l'enfer car souvent guerre/famine/maladie sont des visions réelles qui les hantent, le thème de l'enfer permet de reproduire l'ame sensible des peintres. (le jugement dernier de Michel-ange etant le parfait exemple)


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Message Publié : 28 Mai 2007 18:38 
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Polybe
Polybe

Inscription : 17 Avr 2007 19:48
Message(s) : 68
Localisation : à droite en dessous de la pile de livres...
pour l'accession au paradis, vous devriez jeter un coup d'oeil au livre l'invention du purgatoire dont je ne me rapppelle alheureusement plus l'auteur!
Pour la hierarchie des cieux, elle existe, jusqu'au fameux "septieme ciel" : voyez le testament des douze patriarches>> le testament de Lévi II, 7- III, 10, où Lévi visite les sept cieux.


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Message Publié : 28 Mai 2007 19:29 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 13 Jan 2007 20:12
Message(s) : 576
Localisation : Région parisienne
Thea a écrit :
pour l'accession au paradis, vous devriez jeter un coup d'oeil au livre l'invention du purgatoire dont je ne me rapppelle alheureusement plus l'auteur!
.


Jacques le Goff :)

_________________
Ne parlez jamais sèchement à un Numide.


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Message Publié : 29 Mai 2007 7:10 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Citer :
des représentations du paradis en peinture ou autre

en photo ?? :lol:

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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 Sujet du message :
Message Publié : 29 Mai 2007 9:07 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Dédé a écrit :
Citer :
des représentations du paradis en peinture ou autre

en photo ?? :lol:

Il y'aura bien des adeptes du paranormal pour nous sortir une photo du paradis... :roll:
Sinon, quitte à choisir, je préférerais le paradis musulman avec ses rivières de vin et ses femmes... :P

_________________
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Skipp


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 Sujet du message : livre
Message Publié : 29 Mai 2007 10:40 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 01 Août 2006 17:55
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Toujours dans les livres de référence, il y a les 3 tomes de l' Histoire du aradis de Jean Delumeau.
Ils sont très faciles à lire en plus.
Bon courage.


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 Sujet du message : Re: livre
Message Publié : 29 Mai 2007 10:56 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 13 Jan 2007 20:12
Message(s) : 576
Localisation : Région parisienne
Mat a écrit :
Toujours dans les livres de référence, il y a les 3 tomes de l' Histoire du aradis de Jean Delumeau.
Ils sont très faciles à lire en plus.
Bon courage.


Et maintenant, ils sont édités aussi dans une collection de poche, moins chère. Il faut tout de même avoir de bons yeux :) .

_________________
Ne parlez jamais sèchement à un Numide.


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 Sujet du message : livre
Message Publié : 29 Mai 2007 13:28 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 01 Août 2006 17:55
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Je confirme :wink:
Mais on peut pardonner à Jean Delumeau sur ce coup-là :D


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 Sujet du message : Re: jugement dernier
Message Publié : 07 Mai 2011 8:58 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Mat a écrit :
Le Jugement dernier est un événement qui, selon la Bible et le Coran, verra la résurrection des morts et leur jugement par Dieu : « Car le jugement sera conforme à la justice, Et tous ceux dont le cœur est droit l'approuveront. » (Ps. 94:15)

Donc l'on a:
un enfer pour les âmes "mauvaises"
un paradis céleste pour les âmes "justes"
Et au jugement dernier, les âmes "justes" qui seront ressuscitées au paradis terrestre ?

J'avais lu quelque part (je n'ai plus la source) que la résurrection était une allégorie de la vie qui reprend dans le désert après la pluie (les graines qui se mettent à germer après une longue période de sécheresse) et que l'on retrouvait des analogies avec d'autres mythologies de peuples vivant près de désert.

_________________
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Skipp


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 07 Mai 2011 10:03 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
Message(s) : 2320
Skipp a écrit :

Sinon, quitte à choisir, je préférerais le paradis musulman avec ses rivières de vin et ses femmes... :P


Oui mais ça c'est ici et maintenant. Quand aux femmes, objets même au paradis, elles feraient bien d'en tirer les conclusions et de troquer le sac sur la tête contre un costume plus seyant.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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 Sujet du message : Re: Royaume des Cieux chrétien
Message Publié : 16 Mai 2011 13:32 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Dante, la divine comédie, chant 36

" La rencontre avec Dieu ".
Dans la profonde et lumineuse subsistance
De la haute Clarté, trois cercles m'apparurent,
De trois couleurs mais d'une ampleur égale ;
Comme Iris l'est d'Iris, le second paraissait
Le reflet du premier, et le troisième un feu
Egalement exhalé des deux autres.
Pour ce que je conçois, ah ! combien la parole
Est pauvre et faible ! et ce que conçois,
Près de ce que j'ai vu, est aussi peu que rien.
Eternelle Clarté, qui seule en Toi résides,
Es seule à Te comprendre, et qui Te comprenant
Et comprise de Toi, T'aimes et te souris !
Quand mon regard l'eut un peu observé,
Ce cercle, qui semblait un reflet lumineux
Que Tu aurais en Toi-même conçu,
Et son volume et de sa propre teinte
De notre image apparut figuré ;
Aussi ma vue se plongea-t-elle en Lui.
Ainsi qu'un géomètre appliqué tout entier
A mesurer le cercle et qui point ne découvre
Sans sa pensée le principe qu'il faut,
Je me troublai devant cette merveille :
Je voulais voir comment au cercle s'unissait
Notre image et comment elle y est intégrée.
Mais point n'auraient suffi mes seules ailes,
Si mon esprit n'avait été frappé
Par un éclair, qui mes vœux accomplit.
Ici ma fantaisie succomba sous l'extase.
Mais déjà commandait aux rouages dociles
De mon désir, de mon vouloir, l'Amour
Qui meut et le Soleil et les autres étoiles


Il faut bien comprendre que le tout-venant ne pourra jamais se représenter ce que peut-être le paradis. Dans le sillon de Saint-Augustin,Dante, essaye de mettre des mots sur l’ineffable.
Bien à vous.

_________________
et tout le reste n'est que littérature


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