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 Sujet du message : Antéchrists
Message Publié : 21 Juil 2009 0:56 
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Polybe
Polybe

Inscription : 28 Avr 2009 17:32
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Quels furent les personnages historiques qui ont été accusés de pouvoir être l'antéchrist et pourquoi?

Des étudiants m'ont évoqué Luther et Robespierre sans source identifiée mais avec des arguments.


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 22 Juil 2009 14:08 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Néron était un antechrist célèbre. Pour Luther l'antechrist c'est le Pape, ce qui montre combien le concept d'ennemi du Christ s'est étendu, en sortant de son sens primitif d'un antechrist qui annonce la fin des temps, comme la Bête de l'apocalypse. Lors de la dernière campagne présidentielle aux EU, Obama a été dénoncé lors de spots TV comme l'antechrist ...

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 22 Juil 2009 14:48 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 29 Avr 2009 10:38
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Attila a été désigné comme l'antéchrist, ainsi qu'Hitler il me semble.
Je pense que tout ceci rentre un peu dans la superstition judéo-chrétienne, comme la peur de l'an 1000 (et 2000 il y'a peu) et tient plus du symbole qu'autre chose : on frappe d'infamie celui qui nous fait le plus peur, qui est à l'inverse de ce qu'on connait (ou qui nous montre ce que l'on peut devenir ?)


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 22 Juil 2009 16:35 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 06 Fév 2009 16:01
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eulben a écrit :
comme la peur de l'an 1000
Ces "terreurs" sont mentionnés pour la première fois au XVIe siècle dans les Annales ecclésiastiques du cardinal Baronius. L'Anglais Robertson amplifia cette version fabuleuse au XVIIIe siècle et Michelet vint y mettre la touche définitive.


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 22 Juil 2009 19:14 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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eulben a écrit :
Attila a été désigné comme l'antéchrist, ainsi qu'Hitler il me semble.
Je pense que tout ceci rentre un peu dans la superstition judéo-chrétienne, comme la peur de l'an 1000 (et 2000 il y'a peu) et tient plus du symbole qu'autre chose : on frappe d'infamie celui qui nous fait le plus peur, qui est à l'inverse de ce qu'on connait (ou qui nous montre ce que l'on peut devenir ?)



Où avez vous observé une peur de l'an 2000 ? certainement pas dans les encycliques de Jean-paul II ni dans les foules rassemblées sur les place publiques le 31 décembre 1999 !!!

peut-être dans votre propre esprit ?


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 22 Juil 2009 20:21 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Il semble qu'Attila n'ait pas été l'antechrist mais le "fléau de dieu", pour punir l'époque de ses péchés disait l'église fort à propos et reprenant la Bible lors des grandes catastrophes d' Israêl.

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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 23 Juil 2009 8:38 
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Salluste
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Inscription : 29 Avr 2009 10:38
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Aigle a écrit :

Où avez vous observé une peur de l'an 2000 ? certainement pas dans les encycliques de Jean-paul II ni dans les foules rassemblées sur les place publiques le 31 décembre 1999 !!!

peut-être dans votre propre esprit ?


Peut-être que votre esprit supérieur ne saisi pas le second degré ?

Alain.g a écrit :
Il semble qu'Attila n'ait pas été l'antechrist mais le "fléau de dieu", pour punir l'époque de ses péchés disait l'église fort à propos et reprenant la Bible lors des grandes catastrophes d' Israêl.


Exact, j'allais me corriger mais vous avez été plus rapide que moi. Il a été taxé de fléau de dieu et affublé d'une image de barbare sanguinaire sans foi ni loi, alors qu'en réalité il semble qu'il vivait entouré d'une cour raffinée et qu'il parlait latin.


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 24 Juil 2009 5:27 
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Polybe
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Inscription : 28 Avr 2009 17:32
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Alain.g a écrit :
Pour Luther l'antechrist c'est le Pape, ce qui montre combien le concept d'ennemi du Christ s'est étendu, en sortant de son sens primitif d'un antechrist qui annonce la fin des temps, comme la Bête de l'apocalypse.


Le pape comme institution ou le pape de son époque en tant que personne?


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 Sujet du message : Re: Antéchrists
Message Publié : 24 Juil 2009 13:30 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Luther visait à la fois probablement l'institution qu'il rejette et les moeurs des Papes de son temps! A vérifier.

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