J'aimerais savoir pourquoi les Franc-Maçons sont ils excommuniés...
Merci de me faire partager vos connaissances

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"Ce n'est pas la technique qui nous asservit mais le sacré transféré à la technique (...) Ce n'est pas l'Etat qui nous asservit (...), c'est sa transfiguration sacrale (...)" - Jacques Ellul, Les nouveaux possédés

Seule l'église catholique romaine excomunie officielement les maçons. Le canon 2335 du Code de 1917 dit que "ceux qui donnent leur nom à une secte maçonnique ou à d'autres associations du même genre qui complote contre l'Eglise et les pouvoirs civils légitimes, contractent par le même fait une excommunication simplement réservée au Siège apostolique."

On est là dans un contexte idéologique très spécial: peut-on dire que la FM de 2003 "complote contre l'Eglise"? Si non, cette condamnation a t'elle encore un sens? Si non, y a t'il ou pas excommunication de fait.

Aujourd'hui, seule l'Eglise allemande affirme clairement l'antinomie entre la foi maçonne et la foi chrétienne. Le Vatican est lui beaucoup plus prudent même s'il affirme toujours l'état de peché dans lequel se met un catholique en devenant maçon. De fait, il y a bien antinomie entre l'idéal maçonnique et l'idéal catholique si on applique les préceptes avec rigeur.
Rappelons que ce rejet est unilatéral puisque la plupart des loges acceptent les catholiques et que la GLNF est théiste.

Mais c'est un sujet pointu et surtout en perpétuel changement car l'Eglise travaille beaucoup la question.

En tout cas, ces mesures n'ont jamais empeché la présence massive de catholiques au sein de la FM. Pour les autres religions, il n'y à ma connaissance aucune interdiction.

a la suite de votre question j'ai visité des sites maçonniques français. Cette question revient régulièrement sur les FAQ. A lire.

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VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Une déclaration de la Congrégation Sacrée pour la Doctrine et la Foi du 26 novembre 1983, approuvée par le Pape, fit que l'interprétation était clarifiée : l'interdiction aux catholiques de rejoindre la Maçonnerie demeure d'actualité. La raison généralement invoquée pour justifier cette opposition est que l'Eglise Catholique considère la Franc-Maçonnerie comme une religion naturalisée. Comprenne qui pourra...

Les Franc Maçons furent excommuniés pour des raisons plus ‘politiques’ que métaphysiques.
La FM du 18 em combattit le Dogme et les Droit Divins. Les religions perdaient la main mise de l’octroie du pouvoir (je fais la un grand raccourci historique), pour exemple le couronnement de Napoléon, qui en prenant la Couronne Impérial des mains du Pape, prenait le pouvoir par et pour le peuple et non de Dieu via la Papauté (la période impérial étant l’Âge d’Or de la FM). Le combat contre le Droit Divin est l’essence de la Maçonnerie dite Modern, là est la raison de l’excommunication, toutes fois cette dernière n’est plus de mode. De plus nombre de Moines furent Maçons. A l’heure actuel nombre d’ecclésiastique son Maçons.

Amicalement, Eric.

Tout à fait à côté de tes pompes Hipolyte.
Il ne peut y avoir que TRES PEU de catholiques en franc-maçonnerie pour la simple et "bonne" raison qu'un franc-maçon qui est un libre-penseur, base son engagement philosophique sur le libre examen qui récusent les DOGMES et le REVELATION.
Fraternellment.

Eric Burtcher,
Comment peux-tu écrire cette phrase : "A l'heure actuelle, nombre d'ecclésiastiques sont maçons". ???
1) Comment le sais-tu ??
2) Un ecclésiastique est un membre du clergé d'une église, donc soumis à des lois, des règlements, des directives, des dogmes,etc,etc,etc....alors qu'un franc-maçon est un LIBRE-PENSEUR.Ainsi donc, un ecclésiastique ne saurait être un libre-penseur car il est SOUMIS à ...
Fraternellement.

Je ne peux te retondre, mais il y deux courrants Maçonnique, l'un est 'Modern' et d'essence libre de pensée et de croyance, l'autre est d'essence 'Antient', et là le GADL'U est nécessairement le Dieu révélé de la Bible.

Amicalement, Eric:.

Dites ! Voues êtes sur un forum d'Histoire et non à la foire, donc à votre prochaine intervention vous êtes prié de modérer vos propos.

Bonjour Eric,
Excuse-moi, mais je serai tout à la fois long et bref ! L'éternelle question en maçonnerie qui a créé et crée encore bien souvent quelques heurts. Il faut savoir qu'il y a deux grandes tendances : 1. la FM dogmatique (anglo-saxonne) dont la Grande Loge Unie d'Angleterre (l'obédience la plus ancienne) a la volonté de se considérer comme la mère de la FM dans toutes les parties du monde et, de ce fait, se considère comme la seule "régulière". Dans les critères de régularité établis par la Grande Loge Unie d'Angleterre (1929) il y est dit entre autres que pour y admettre des membres il faut que ceux-ci ait la croyance au GADLU ; tous les initiés devront prêter leur obligation sur le Volume de la Loi Sacrée. De plus, en 1950, la même Grande Loge fait savoir que la vraie Maçonnerie est un culte pour conserver et répandre la croyance en l'existence de Dieu. Et d'un autre côté, la même Grande Loge affirme que la Maçonnerie n'est pas une religion. Va donc t'y retrouver. Mais je pense qu'il est intéressant de préciser ceci : la grande Loge Unie d'Angleterre est soit théiste, soit déiste. (théiste =admet l'existence d'un dieu unique,personnel. déiste =admet l'existence d'une divinité ou puissance supérieure SANS accepter de religion révélée ni de dogme) L'être suprême = le GADLU.
2. L'autre tendance est dénommée "latine" et se veut non dogmatique. Si elle admet des croyants (le plus souvent des protestants ou des israélites), elle compte surtout des agnostiques ou des athées. Cette tendance prône la liberté de conscience la plus absolue et si certaines Loges travaillent à la gloire du GADLU, il faut considérer celui-ci UNIQUEMENT comme un symbole que chacun peut interpréter de la manière qu'il veut.
Bien à toi,
Joly

Tu as tout à fait raison de me rappeler "à l'ordre" et je t'en remercie car, comme toi, je considère que ce forum doit rester, bien évidemment, franc mais correct.

Cher Joly,

Cependant, la GLUA donne sa Régularité sur un autodafé, celui de la conceptions dites des Modern ; de plus, le courrant Modern est, même si cela parait une antinomie, antérieur au courrant Antient, qui lui, s’en tient aux retour des valeurs de Droits Divins,ou/et Antient Devoir.
Les Modern, dont John Tolland, Desaguliers et autres Ashmoles, je devrais dire la Royal soceity, l’antiquariant Society, la Gentlemen society mais aussi les Libertins et Humanistes Français prônent la total Liberté de Conscience, et par extension et logique condamnent les pouvoirs de droits divins.

A te lire, Eric.

PS : je t’ai envoyé un MP, peux tu le lire et y répondre, ou je te donne mon courriel : eric.burtscher@libertysruf.fr

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

Cher Eric,
C'est un fait : la régularité divise les FM. Cette notion trouve son origine dans une décision de la GLUA. Il serait trop long ici d'énoncer les critères de régularité établis par la GLUA mais la croyance au GADLU est essentielle (article 2).
Mais, réfléchissons un peu. Un maçon régulier est celui qui suit une règle et, à l'opposé, l'irrégulier est celui qui ne suit pas la même règle. Lapalisse n'aurait pas mieux dit ! Ainsi donc, un maçon du Grand Orient de France ou de Belgique est irrégulier par rapport aux règles anglaises mais régulier vis-àvis des siennes...la réciproque est tout aussi vraie !
La GLUA n'accorde sa reconnaissance qu'aux obédiences qui s'engagent à respecter ses règles strictes. L'usage veut qu'on les appelle "réguliers".
Pour bien saisir cette question de "régularité" et "d'irrégularité", il faut se plonger aux origines de la naissance de la FM.
J'ai répondu à ton mail privé.
Salutations fraternelles.

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La lumière des bûchers n'a jamais éclairé les ténèbres. (auteur inconnu)

Pour l’histoire des débuts de la FM…. le GADLU est un référent spirituel ; qu’entent on par là…

Le GADLU est le référent de la maçonnerie dans le sens où tous les maçons s’y sont référés durant un siècle et demi en tant que valeur spirituel commune. Le GADLU est alors un référent fédérateur dans la diversité de la maçonnerie naissante, chacun peut y ‘déposer sa valise’.

Le terme de GADLU, est parfaitement indéfini, Il incarne une sorte d’utopie libertaire (en son sens du 18em) restant néanmoins majoritairement au sein de la culture judéo-chrétienne ; toutes fois le GADLU peut, aussi, être un réfèrent bien plus large, puisque l’on peut y trouver la conception Panthéiste Tollandienne (Dieu est en tout, et Tout est en Dieu), voire Egyptienne d’un Monothéisme selon Imhotep (le Tout est en tous, et tous sont dans le tout)… se qui fait du Principe GADLU un Sac, ou chacun peut y mettre ses conception métaphysique, y compris l’Athéisme (conception du non Dieu), alors le GADLU peut symboliser la Raison, ou l’Equilibre des Mondes…

Le terme de GADLU signifie Grand Architecte de l’Univers.

Le GADLU de 1717-1735 était réellement un porte-drapeau progressiste , mais dès le début un ‘deuxième GADLU’ apparaît aussi et qui sera attaché à la Grande Loge anglaise dite des Ancients. Pour ce GADLU, il n’est pas question d’accepter le moindre déisme et encore moins un quelconque reflet de la liberté de conscience. Ici est imposé un théisme catholique pur bien qu’anglicisé.

En ce sens la GLUA est Théiste, et le revendique.
Théiste : étant exclusivement le Dieu Révélé de la Bible.

Déisme est le terme employé pour designer une conception de création volontaire par une Divinité.

Panthéisme : conception prônant le fait que tout ce divise, ou ce compose – décompose, la plus petite parti étant incréé et indestructible – immortel, donc, nécessairement divine.

La GLUA dans ses ‘Landmark’ en 12 points exige, entre autre, ses membres à croire en l’existence de Dieu et l’Immortalité de l’Âme ; elle est Théiste.

La GLDF se reconnaît comme Déiste, le GODF laisse le libre arbitre à ses membres quant aux conceptions métaphysique, et une total liberté de conscience, le GODF est une Obédience dite Libéral ; seul en France la GLNF répond aux exigences de la GLUA, elle est une Obédience Régulière et Théiste par obligation.
(nota béné, il existe nombre d’Obédience en France dont une large majorité Libéral, tel que la GLISRU)

Amicalement, Eric.

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