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 Sujet du message : Paganisme et réforme en Saxe
Message Publié : 15 Déc 2009 13:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 06 Nov 2009 8:50
Message(s) : 596
Bonjour,

la Saxe connait le paganisme jusqu'en l'an 1000 environ et la réforme environ 500 ans plus tard.

Peut-on dire que la réforme "prends mieux" là où la religion catholique est la moins présente dans la durée ?

Amicalement


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Message Publié : 15 Déc 2009 13:14 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Une partie de la réponse (et avant de m'incendier j'ai dit une partie ;) ), se trouve dans l'éloignement géographique. L'éloignement de Rome joue à la fois dans la tradition chrétienne comme dans la conversion à la réforme! il suffit de faire la listes des pays réformés au delà des alpes (hors la france) : pays-bas, une partie de l'empire, suède, norvège, pologne!

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"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier


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Message Publié : 15 Déc 2009 14:13 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 30 Oct 2009 17:55
Message(s) : 890
Polycarpe de M. a écrit :
Une partie de la réponse (et avant de m'incendier j'ai dit une partie ;) ), se trouve dans l'éloignement géographique. L'éloignement de Rome joue à la fois dans la tradition chrétienne comme dans la conversion à la réforme! il suffit de faire la listes des pays réformés au delà des alpes (hors la france) : pays-bas, une partie de l'empire, suède, norvège, pologne!


Bonjour.
Quelques petits rectificatifs:
La Pologne revient assez vite au catholicisme, fin XVIe s.-début XVIIe s.
Seuls les Provinces-Unies sont réformées. Les "Pays-Bas du Sud" demeurent catholiques.
Les Alpes ne sont pas un problème, puisque rappelez vous que dès l'époque médiévale, à partir de la seconde moitié du Xe siècle, les rois de Germanie faisaient le voyage jusqu'à Pavie (ancienne capitale du royaume lombard) afin de prendre la couronne de roi d'Italie, puis Rome pour se faire couronner empereur. Elles ne constituent en rien un obstacle pour les idées ou les hommes.
En revanche, l'Empire a été largement traversé, depuis le Moyen Age au moins, par un sentiment anti-romain assez fort, sentiment que l'on retrouve outre-manche ; les catholiques seront d'ailleurs surnommés "papistes", en référence au pape, très fortement remis en cause par les Réformateurs.
Sur l'éloignement à Rome : ceci est loin de constituer un critère déterminant. Regardez l'exemple de l'Irlande, demeurée fidèle au catholicisme et pourtant si éloignée de Rome dans la géographie de l'Europe. A l'inverse, les cantons helvétiques, a quelques centaines de kilomètres de Rome sont passés à la Réforme pour une part.

Pour répondre à la question initiale dont la réponse est assez complexe, à défaut de vous répondre, je vous conseille la lecture de l'ouvrage co-écrit par Jean Delumeau et Thierry Wanegffelen, Naissance et affirmation de la Réforme, Puf, Paris, dernière édition 2008.

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...

Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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Message Publié : 15 Déc 2009 14:20 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
C'est vrai!
Il faut de plus rappeler que le développement précurseur de l'imprimerie dans cette zone joue un role certain!

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