Ils sont contre, évidemment, eux qui ont soit-disant "purifiés" la Mecque quand ils s'en sont emparés, et ont détruits des lieux de pélerinages arabes, comme le Tombeau d'Ève. Ils ont pu également donner leurs mesures en Afghanistan... (sans parler des Bouddhas : les chefs Talibans, pour se détendre, avaient l'habitude de se rendre au musée de Kaboul avec des marteaux )

Autre relique : la mosquée Sayyidna el-Hussein, au Caire, abriterait la tête d'Hussein, fils d'Ali.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

Mais les talibans et autres Wahhabites n'ont ils pas raison ? Ou du moins ne sont ils pas en conformité avec la logique profonde de l'islam en condamnant des gestes et respects adressés à des hommes et non à Dieu ?

Les Protestants finalement pensent comme les Wahhabites mais ce faisant font une interprétation un peu curieuse du christianisme en en dévalorisant la dimension " incarnée " ?

La logique wahhabite tient à ce qu'elle a repris, concernant les images comme les reliques, la position du judaïsme à cet égard. Il en a été de même du protestantisme qui désavouant des excès catholiques est revenu à l'ancien testament comme aux évangiles sur ce point et sur d'autres, dans un souci de retour aux sources.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Intéressant rapprochement.

Il faut se méfier : le judaïsme de l'ancien testament me fait penser à une accumulation de concepts où chacun peut voir ce qu'on veut. L'arche d'alliance, le serpent d'airain, ou le manteau d'Élisée peuvent être considérés comme des reliques.

Je ne pense pas qu'il y ait de "logique profonde de l'islam", tout comme dans n'importe quelle religion. Il y juste des approches dans l'organisation du culte qui évoluent au cours du temps. Du point de vue de l'intérieur des communautés, cela ne contredit pas leurs dogmes, tout comme les catholiques n'ont pas l'impression de tomber dans l'idolâtrie en révérant les saints.

La notion de modernisme me fait penser au vieux sujet : Le monothéisme, un progrès ?

En France, j'ai l'impression qu'on a une vision romantique du protestantisme. Au collège, celui-ci est dépeint comme une réaction aux excès du clergé, et finalement vaincue (hors certaines régions). La Suisse, qui a vu les différents cantons se déchirer, les leaders protestants mettre en place des dictatures personnelles, et finalement atteint un équilibre, a une position plus nuancée.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

Ce n'était pas directement une relique du Christ, mais le "saint" suaire de Cadouin, sensé avoir entouré la tête du Christ, et qui a été l'objet de vénération pendant 7 siècles, s'est révélé finalement être un tissu originaire d'Egypte invoquant notamment Mahomet et Allah. Comme le dit, en conclusion, le document joint : Quel autre objet pourrait mieux symboliser le rapprochement entre les religions et l'universalité de la foi ?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... kAa808cDtw

La mort d'une relique ... c'est quand même une très belle histoire.


Epsilon

Quelqu'un a dit que mille ans après sa mort, Jésus continuait d'accomplir des miracles : il multipliait les reliques.

Le plus célèbre d'entre elles, c'est quand même le Saint Suaire, un faux, certes, mais un faux génial dans la mesure où personne n'est capable de dire comment il a été fait.

Il y a aussi toutes les reliques de la Vraie Croix qui, à elles seules, constituent une vraie forêt.

A la cathédrale de Blois, il y a quelques reliques de Charles d'Orléans dans la chapelle qui lui est consacrée. Elles ont toutes les chances d'être vraies, le personnage n'étant pas trop ancien. Il me semble aussi qu'il y avait dans la crypte quelques reliques de Saint Solenne mais qu'elles ont été mises sous clé suite à des vols ou... volées. A Tours, dans la crypte de la basilique Saint-Martin, il y avait, il y a encore une vingtaine d'années, quelques fragments d'os du célèbre saint. Je ne sais pas si ils sont toujours visibles, d'ailleurs. Et ce n'est pas à Marseille qu'il y a le corps de Marie Madeleine ? A moins que je confonde avec autre chose.

Sur un ton plus léger, Fred Vargas, par ailleurs médiéviste chevronnée dans la vraie vie, avait plus ou moins parlé de ce sujet dans un de ses romans. A la fin de l'histoire, on apprenait que la relique (un petit os) était en fait... un os de groin de porc. C'est la foi qui sauve...

Il me semble que l'on sait fabriquer des "suaires" avec des produits disponibles à l'époque.

Exact, plusieurs chercheurs ont réussi à faire des suaires. Dans une vieille discussion sur le suaire, il doit même y avoir un lien. (S'il est encore fonctionnel).

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

L'histoire du saint suaire est sans doute reliée à la tradition de la ville d'Edesse où aurait été exposé pendant longtemps un linge avec lequel un témoin de la passion du Christ lui aurait essuyé le visage,ce linge aurait conservé l'empreinte du visage martyrisé.....Eusèbe relate en 323 qu'il y avait des reliques de saint Thomas et apportées par lui......Par ailleurs le roi Agbar aurait entretenu une correspondance avec le Christ........

Ce sont les travaux du chimiste Luigi Garlaschelli.

Effectivement ICI


Cordialement, Epsilon

MErci beaucoup pour le lien, c'est très intéressant.

Il s'agit de Charles de Blois (bienheureux) et non Charles d'Orléans (pas saint du tout)

Oui, Charles de Blois, de la maison des Orléans.