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 Sujet du message : La généalogie dans la Torah
Message Publié : 08 Mai 2015 14:42 
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Polybe
Polybe

Inscription : 22 Déc 2004 21:32
Message(s) : 85
Localisation : France
Bonjour,

La plupart des grands personnages de la Torah ou de la Bible sont dotés de leur (fastidieuse) généalogie.

Pourquoi, dans la pensée juive, accorde-t-on autant d'importance à la notion de "générations".
Que veut-on nous faire comprendre?

Merci

_________________
md


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Message Publié : 08 Mai 2015 16:02 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
Message(s) : 2642
Une idée : l'alliance de Dieu et de Son peuple est héréditaire. Ceci laisse penser que les décisions prises par les ancêtres lient leurs descendants. Il faut donc connaître les aïeux pour connaître les descendants ?


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Message Publié : 08 Mai 2015 16:07 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 27 Jan 2013 18:47
Message(s) : 547
Aigle a écrit :
Une idée : l'alliance de Dieu et de Son peuple est héréditaire.

D'autant plus que ce peuple se veut être le peuple élu ... d’où l'importance de la filiation.


Epsilon


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Message Publié : 09 Mai 2015 15:22 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2586
C'est peut-être plus à la notion de famille que s'attachent ces énumérations. A travers tous les textes se dessinent d'ailleurs, avec une grande précision, les droits et les devoirs moraux, matériels et religieux des parents, des enfants, voire des cousins, des ascendants, des descendants, du clan en somme.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 10 Mai 2015 7:51 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 27 Jan 2013 18:47
Message(s) : 547
Quoi qu'il en soit ...

Si nous prenons le tableau des Nations des fils de Noé (Gn 10) … la géographie sous-jacente est embrouillée … mais reflète la géographie d’une époque assez précise selon les conceptions du temps à savoir :

La descendance de Sem correspond à la zone d’influence des Séleucides sous Antiochos I et II (278-246) … celle de Japhet, plus complexe, correspond bien à l’extension navale d’influence égyptienne sous Ptolémée I et II … et celle de Cham correspond au royaume des Ptolémées à la même époque … ce qui nous amène vers la fin de la 1ière guerre syrienne en 272 (Ref: Russel E. Gmirkin ).


Epsilon


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Message Publié : 10 Mai 2015 19:06 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1386
Localisation : Orne
Le monde méditerranéen est rempli de familles, de mafias, de clans.
Il est intéressant pour un juif de l'antiquité de savoir de laquelle des 12 tribus d'Israël il descend.


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Message Publié : 30 Mai 2015 17:20 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Avr 2015 15:58
Message(s) : 767
Localisation : Kaamelott
Sati a écrit :
Pourquoi, dans la pensée juive, accorde-t-on autant d'importance à la notion de "générations".
Que veut-on nous faire comprendre?Merci

La Torah est composée de 5 livres dont la "Genèse".
"Genèse" est la traduction grecque de "toledoth" qui signifie "... telles sont les origines...".
Littéralement il s'agit de décrire les "générations", c'est à dire la généalogie de tout ce qui existe en partant du monde lui-même pour aller jusqu'au peuple juif à travers l'histoire.

_________________
"L'histoire remplit le vide du présent et se transforme elle-même en espérance !"


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Message Publié : 30 Mai 2015 17:58 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Avr 2015 15:58
Message(s) : 767
Localisation : Kaamelott
Sati a écrit :
Que veut-on nous faire comprendre?Merci

La création est envisagée comme une succession d'actes de paroles que pose un Dieu (Elohim pour le récit sacerdotal, YHVH pour le récit yahviste) omnipotent : "Dieu dit...", "Dieu dit..." et les choses sont. Aux yeux du monde hébraïque, c'est en effet par la parole -par le nom, en particulier- que l'on fait venir toute chose à l'existence et que l'on s'assure sur elle prise et puissance.

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"L'histoire remplit le vide du présent et se transforme elle-même en espérance !"


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Message Publié : 28 Juil 2016 12:44 
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Polybe
Polybe

Inscription : 31 Oct 2009 21:27
Message(s) : 60
Je crois qu’il faille également regarder du côté du culte des ancêtres, car la pratique implique la commémoration des noms... et la généalogie en fait partie.


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