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Message Publié : 16 Oct 2016 18:05 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Le Pape François a canonisé ce matin prêtre français victime des massacres de septembre 1792.

http://www.la-croix.com/Religion/France ... 1200759015

Un point m'étonne : il semblerait que ce soit le premier des martyr de septembre à avoir été proclamé saint par l'Eglise. Si c'est bien exact, Comment expliquer que personne depuis 224 ne se soit préoccuper de cela ? En particulier sous la restauration, régime pourtant soucieux de rendre hommage aux victimes de la Révolution ?


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Message Publié : 16 Oct 2016 19:01 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Jerôme a écrit :
Si c'est bien exact, Comment expliquer que personne depuis 224 ne se soit préoccuper de cela ?


224 ans sans préoccupation ? Pourquoi dites-vous cela ? Dans l'article vers lequel vous nous orientez indique bien que Salomon Leclercq, ainsi que 190 autres "Martyrs" des Carmes, sont béatifiés depuis 1926 (la procédure a été lancée en 1900).

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 16 Oct 2016 19:11 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 2741
Localisation : Versailles
Pourquoi dis je cela ? Eh bien par e qu'il me semble exister un fosse entre la béatification et la canonisation !

Pourquoi dis je cela ? parce ce que je m'étonne en particulier de la passivité de la Restauration sur ce plan ?

Autre question chef ?


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Message Publié : 16 Oct 2016 19:27 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1431
Localisation : Orne
Jerôme a écrit :
Autre question chef ?

Pourquoi n'a-t-il pas eu la légion d'honneur à titre posthume ?

Blague à part, moi qui me revendique catholique, je trouve que le Vatican galvaude quelque peu la notion de sainteté, et je me demande s'il n'y a pas un peu de business ou de politique derrière ça. Que Salomon Leclercq soit déclaré martyr vues les circonstances de sa mort ne me choque pas, mais il en ait autrement pour sa sainteté puisque le seul miracle qui lui soit attribué ne vient que d'une invocation de son nom dans une affaire de guérison de morsure de serpent au Venezuela.


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Message Publié : 16 Oct 2016 19:39 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Jerôme a écrit :
Autre question chef ?


C'est bizarre la différence entre la courtoisie que vous affichez à mon égard en MP et les réflexions frisant la grossièreté dont vous me gratifiez sur le forum... :rool:
Du coup : non, pas d'autre question ; ni rien du tout de plus d'ailleurs... %1

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 16 Oct 2016 19:41 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
Message(s) : 1141
Jerôme a écrit :
Un point m'étonne : il semblerait que ce soit le premier des martyr de septembre à avoir été proclamé saint par l'Eglise. Si c'est bien exact, Comment expliquer que personne depuis 224 ne se soit préoccuper de cela ? En particulier sous la restauration, régime pourtant soucieux de rendre hommage aux victimes de la Révolution ?


Je ne suis pas spécialiste de l'histoire religieuse et des pratiques de l'Eglise catholique, mais votre bienheureux n'a pas accompli de miracles en 1792, mais en 2007 (!), lorsque les religieux qui s'occupaient d'une petite fille gravement blessée se sont recueillis devant son effigie dans un couvent du Venezuela. Miracle reconnu en 2011. Canonisé en 2016.

Jusque là, ce n'était qu'une victime parmi d'autres des Massacres de Septembre. Pour être canonisé, il ne suffit pas d'être assassiné en grande pompe, encore faut-il faire la démonstration de sa capacité à faire des miracles. Cela suffit en revanche pour être béatifié (ce qu'il était déjà, semble-t-il, depuis 1926, d'après le texte vers lequel vous pointez).

Et pour filer la remarque d'Oliviert, il n'est sans doute pas anodin que les premières béatifications des "martyrs de la Révolution" datent de 1906... :wink:

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"Le génie mériterait les chaînes s'il favorisait les crimes des tyrans"


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Message Publié : 17 Oct 2016 7:42 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1880
Jefferson a écrit :
les premières béatifications des "martyrs de la Révolution" datent de 1906...
Oui, sauf erreur les Carmélites de Compiègne sont béatifiées cette année-là

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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