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 Sujet du message : Questions relatives à Jésus
Message Publié : 04 Juil 2005 10:46 
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Plutarque
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Je me pose de nombreuses questions:

-est il mort sur le mont Golgotha?cf Evangile selon St Jean:"Jean XIX 41:or il y avait un jardin dans le lieu où Jesus avait été crucifié..."
-comment se fait il qu'il fut mis au tombeau alors que les crucifiés ne l'étaient pas?
-Comment se fait il que la naissance de Jesus fut décidée par un empeureur à savoir Constantin? (avant ct le 6 janvier)

voilà de petites questions que je me pose
quelqu'un aurait il une réponse?

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Message Publié : 06 Juil 2005 8:30 
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Thucydide
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montpensier a écrit :
-Comment se fait il que la naissance de Jesus fut décidée par un empeureur à savoir Constantin? (avant ct le 6 janvier)


que voulez vous dire par là ?

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"La dictature c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours" Coluche


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Message Publié : 06 Juil 2005 11:08 
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jusqu'au IV siècle la naissance de Jesus avait été célébrée le 6 janvier, or c'est seulement à partir de Constantin qu'elle fut célébrée le 25 decembre(corrélativement au cycle de la nature puisque le 25 c'est le lendemain du solstice d'hiver) et c'est cette date qui fut décidée par Constantin.

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Message Publié : 06 Juil 2005 11:13 
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Thucydide
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vous vouliez dire la date de la naissance que l'on fête tous les ans

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Message Publié : 06 Juil 2005 11:51 
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Message Publié : 06 Juil 2005 11:52 
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Soit dit en passant j'adore vôtre citation de Coluche

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Message Publié : 06 Juil 2005 12:31 
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Thucydide
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montpensier a écrit :
Soit dit en passant j'adore vôtre citation de Coluche


c'est sur que quand une citation reflète la réalité, elle a de quoi plaire. La votre, est plus connue....

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Message Publié : 06 Juil 2005 13:48 
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Pour la mise au tombeau:

Evangile : Marc 15, 43

"En ce temps-là, la veille du sabbat, arriva Joseph d’Arimathie, membre éminent du conseil, et qui, lui aussi, attendait le règne de Dieu. Il entra courageusement chez Pilate pour réclamer le corps de Jésus. Pilate s’étonna que Jésus fût déjà mort. Il convoqua le centurion et lui demanda s’Il était mort depuis longtemps. Renseigné par le centurion, il accorda le corps à Joseph. Ayant acheté un linceul, celui-ci descendit Jésus, l’enroula dans le linceul, le déposa dans un tombeau creusé dans le roc et roula une pierre à l’entrée du tombeau."

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 06 Juil 2005 13:55 
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Localisation : Région Parisienne
Pour le jardin:

"C'était là, en effet, que se dressaient les bois patibulaires où devaient mourir les condamnés à la peine capitale. Une butte de calcaire pelé, — le « crâne chauve » disait le populaire, en araméen Golgotha, Galvarius en latin, — où demeuraient plantés en perma­nence des fûts hauts de deux mètres cinquante auxquels il suffisait de fixer une poutre transversale pour avoir l'instrument classique pour l'exécution des esclaves fugitifs ou criminels, des bandits et des rebelles : la croix."

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Message Publié : 06 Juil 2005 19:41 
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Plutarque
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Mais dans l'Evangile selon st Jean il parle d'un jardin pourtant. Et pourquoi
Pilate fut surpris que Jésus fut déjà mort?

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Message Publié : 09 Juil 2005 17:06 
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Salluste
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Citer :
-est il mort sur le mont Golgotha?cf Evangile selon St Jean:"Jean XIX 41:or il y avait un jardin dans le lieu où Jesus avait été crucifié..."

Ce lieu a été identifié par Sainte Hélène d'après des dire locaux

Citer :
comment se fait il qu'il fut mis au tombeau alors que les crucifiés ne l'étaient pas?


c'est inexact, aucune législation concernant les crucifiés

Citer :
-Comment se fait il que la naissance de Jesus fut décidée par un empeureur à savoir Constantin? (avant ct le 6 janvier)


C'est le concile de Nicée qui a décidé de célébrer son anniversaire le 25 décembre du calendrier Julien, ce qui correspond au 6 janvier Grégorien que fêtent les orthodoxes.

Citer :
jusqu'au IV siècle la naissance de Jesus avait été célébrée le 6 janvier


Non c'était le 1er Avril, le poisson est le symbole de la naissance du Christ et des premiers Chrétiens.

Citer :
corrélativement au cycle de la nature puisque le 25 c'est le lendemain du solstice d'hiver)


non c'est le 22 décembre

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La grande leçon de l'histoire est que l'homme ne tire presque jamais de leçons de l'histoire.


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Message Publié : 09 Juil 2005 17:55 
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Grégoire de Tours
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satan a écrit :
Citer :
Non c'était le 1er Avril, le poisson est le symbole de la naissance du Christ et des premiers Chrétiens.


Merci Satan !

Ainsi la coutume de faire des blagues le premier avril en collant un poisson dans le dos de quelqu'un proviendrait de l'époque du Concile de Nicée en 325 ??

Comme si certains considéraient une bonne blague le fait de changer la date de naissance de Jésus de Nazareth ? Et voulaient commémorer l'évènement ???

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Spartacus avait raison ...


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Message Publié : 09 Juil 2005 19:57 
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Salluste
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Citer :
Ainsi la coutume de faire des blagues le premier avril en collant un poisson dans le dos de quelqu'un proviendrait de l'époque du Concile de Nicée en 325 ??

Comme si certains considéraient une bonne blague le fait de changer la date de naissance de Jésus de Nazareth ? Et voulaient commémorer l'évènement ???


Les premiers chretiens se dessinaient un poisson pour conjurer le mauvais sort la veille de sa naissance, le 2 avril, cette coutume a peu a peu disparu après le concile de Nicée. On ne sait comment cela est devenu une blague, a ma connaissance cela n'existe qu'en France

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Message Publié : 09 Juil 2005 20:48 
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Hérodote
Hérodote

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montpensier a écrit :
-Comment se fait il que la naissance de Jesus fut décidée par un empeureur à savoir Constantin? (avant ct le 6 janvier)


Salut !

A l'origine, c'est vrai, la naissance du Christ était célébré le 6 janvier. L'Epiphénie en est un souvenir. Cependant, il fut subtilement choisi de lui substituer le 25 décembre pour venir à bout de la concurrence du mithraïsme où cette date était un moment important de l'année "lithurgique".


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Message Publié : 19 Juil 2005 22:00 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
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montpensier a écrit :
Et pourquoi
Pilate fut surpris que Jésus fut déjà mort?


Bonjour !

Plusieurs réponses figurent dans l'excellente pièce L'évangile selon Pilate d'Eric-Emmanuel Schmitt (paru dans le recueil Mes Evangiles chez Albin Michel).

La crucifixion est un supplice qui fait agoniser lentement : le condamné, les bras écartés, ne peut respirer normalement qu'en s'appuyant sur les clous plantés dans ces pieds pour soulever son corps. Il peut théoriquement le faire jusqu'à ce que la chaleur, la déshydratation, la perte de sang par les blessures du fouet et des clous, la douleur et l'épuisement ne l'achèvent. Hors, cela peut durer des jours...

Pour hâter la fin, par miséricorde ou simplement pour respecter les coutumes locales - comme la Pâque Juive, il est possible de briser les tibias du condamné, qui, perdant son point d'appui, suffoque en quelques minutes.

C'est ce que Pilate envoie faire aux trois condamnés du Golgotha, cinq heures seulement après la mise en croix.
Quand les Romains reviennent, ils annoncent donc qu'ils ont bien brisé les jambes des deux voleurs, mais que pour le Nazaréen, ce n'était pas nécessaire.

Pilate est très étonné, et dans la pièce, doute : Jésus est-il vraiment mort ?

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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