Tout du moins, elle ne lui est pas hostile dans la mesure où ses membres ont une totale liberté de conscience. Elle est opposé à toutes ingérence religieuse dans le domaine ‘séculier’ … ce en quoi elle est en accord avec les paroles du Christ : « laissons à César ce qui est à César »

Eric.

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

La franc-maconnerie ,ou du moins certaines de ses tendances, s'est posée tout au long de son histoire comme un ennemi implacable de l'Eglise catholique.L'antichristianisme franc-macon est bien connu et a inspiré aux Robespierre et aux Marat d'affreux excès à l'égard des chrétiens:ainsi un Voltaire n'est pas ,intellectuellement parlant,totalement innocent des crimes révolutionnaires!

Cher Dalle,

La FM à été condamné par la Révolution, et les Loges entrèrent soit en sommeil, soit en clandestinité ; si elle à perduré, s’est en très grande partie grâce à Rottier de Montaleau qui cachât les archive du GODF, elle repris ‘force et vigueur sous le République Brumairiste.

La FM d’alors était tout, sauf ‘antichristique’, notamment avec le ‘Régime Ecossais Rectifié de Jean Baptiste Willermoz , qui a pour base, précisément le Christianisme…

Je reviendrais dessus –je dois partir- à plus…

Eric.

Robespierre et Marat furent ennemie implacable de la Franc Maçonnerie, et si Rottier de Montaleau n’avait pas caché les archives du GODF, ce dernier aurait probablement disparut.
Partisan de la République Brumairiste et de l’Empire Rottier de Montaleau, avec Jean Régis Cambacérès seront les artisan de a Libre Pensée, impliquant une ébauche de voie laïque : le concordat qui fera des cultes, mais surtout de ses ‘prêtres’ des fonctionnaires d’état –et ce pour toutes religions confondu, et représentative de l’époque-
Il sera, de ême favorisé des société d’étude, pour exemple l’Académie Celtique de 1804, qui il est vraie servira de contre pouvoir spirituel, pour affaiblir le pouvoir temporel des Eglises.

Toutes les idées préconçu et tous les a priori sont issu de sentiments prêté à… plus que de réalité. Le post de notre Dalle en est un exemple –compréhensif s’entend- d’une vision tronquée de l’histoire ; pour exemple, Rottier de Montaleau fut arrêté pendant la terreur.

Eric.

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

Tout président de la République française (y compris les éventuels francs-maçons!) est, de droit, "chanoine de la Basilique St Jean de Latran"...

Professe, et Grand Professe... Chevalier Bienfaisant de la Cité Sainte...

Toutes plaisanteries mis à part, j'ignorais ceci.

Amicalement, Eric.

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

Pourquoi les branches françaises de la franc-maçonnerie cultivent-elles encore autant de discrétion ? Les souverains britanniques sont ostensiblement maçons, les lieux maçonniques ont pignon sur rue aux Etats-Unis d'Amérique où les maçons portent leurs insignes publiquement en se rendant de leurs domiciles à leurs réunions.

Par ce que l’histoire des Maçons Français est très différente de celle des anglo-saxons.
Les Maçons français ont été pourchassé tout au long de l’histoire, et notamment Röttier de Montaleau, qui fut arrêté sous un prétexte bidon pendant la Terreur, très apprécier sous l’Empire, la Maçonnerie française fut dans sa grande majorité fidèle à l’Empereur, excepté certains ‘Ecossais’ de ‘de Grasse Tilly’ qui ne raillèrent pas les Cent Jours…elle fut jugé suspecte –surtout les Maçons du Rite Français, et de Memphis –sans parler des Bon Cousins Charbonniers de Briot- qui furent des repaires de bonapartistes et de républicains…

Il y eut la période de l’occupation, où les Franc Maçons furent pourchassé et déporté, les Obédiences dissoutes, et toutes Franc Maçonnerie interdite…

Les Maçons Anglo-Saxons n’eurent pas à subir ces ‘ennuies’ et son passé du secret au discret, puis du discret à l’ostentatoire. Ainsi la FM Anglo-saxonne est plus prêt du ROTARI ou du Lion’s club, ils ‘donnent’ dans la société de charité plus que, comme ça Sœur libérale, dans le philosophique, et philanthropique…

Amicalement, Eric.

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

J'entends bien les éléments de réponse d'Eric Burtscher, mais qu'en est-il de l'évolution des choses depuis soixante ans? Quel serait l'enjeu d'un passage du secret au discret et du discret à l'ostentatoire de ce côté-ci de la Manche et de l'Atlantique?
D'accord, mais en quoi leur soeur française est-elle plus "libérale", philosophique et philanthropique? Que risquerait-elle à "donner" à son tour dans le caritatif ou le philanthropique pratique et public?

Cher monsieur DESHAYS,

Il ne m’appartient pas de répondre à la première de vos interrogations, mais sans doute trouverez vous des éléments de réponses en visitant les sites du GODF et de la GLUA.
Force est d’observer, que la FM Française est discrète, plus que secrète ; ainsi des manifestations, où sont présent des Franc Maçons, se font de temps à autre, notamment pour la défense de la laïcité, mais, sans prendre parti dans le débat politique.

LA FM de la vielle Europe est dite libérale –ne pas y voire une connotation économique- par le fait qu’elle n’oblige pas ses membres en une croyance dogmatique, mais leurs laisse la total libre pensée, en ce sens elle est d’essence ‘Modern’, alors que la GLUA est l’œuvre de la suprématie des’ Antient’ en 1813 – 1815… comme vous le constaté, bien des choses tournent autour de cette période.

Voila pourquoi, je m’étonne de l’attitude des Papes qui ont voulut bannir les Maçons de ‘Régularité Grand Orientesque’, dans la mesure où se dernier laisse libre choix à ses membres, et ne se place point sur le plan théologique. Ce en quoi, et en paraphrasant le Christ… laissons à César ce qui lui incombe…

Je croie que vous avez de bonnes connaissances en lange anglaise, vous pourriez chercher dans les textes fondateur de la Royal Society, afin d’y trouver les bases de la Franc Maçonnerie des ‘Modern’

Amicalement, Eric.

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Il n’y a que deux puissances au monde ; le Sabre et l’Esprit, à la longue le sabre est toujours vaincu par l’Esprit.

Non, non, non ! Dire que la FM libérale est l'oeuvre des Modernes et que la GLUA est celle des Anciens, cela est faux !

En Angleterre et dans le monde anglophone, de 1751 à 1813, coexistèrent deux obédiences principales : la Grande Loge des Modernes (GLM) et la Grande Loges des Anciens (GLA).

Quelques différences :

1-A l'origine, la GLM est plus élitiste, alors que la GLA s'ouvre aux artisans. En ce sens, la GLA conserve un coté "opératif".

2-Suite aux livres qui dévoilant les rituels de la FM, la GLM a changé les rituels. La GLA a conservé les rituels d'origines, avec les prières, les cantiques d'ouverture et de clôture lors des rituels.

3-Alors que la GLM était proche de l'Eglise Anglicane, on trouvait de nombreux catholiques à la GLA.

Les DEUX obédiences, celle des Anciens et des Modernes, ont condamné la Révolution française.

En 1813, les 2 obédiences se sont unies : naît alors la Grande Loge Unie d'Angleterre (GLUA). Lors de l'union, la GLM était majoritaire. Donc dire que la GLUA est le fruit des anciens, c'est faux.

Et comme un bon historien cite toujours ses sources : Cécile REVAUGER, La querelle des "Anciens" et des "Modernes" : le premier siècle de la franc-maçonnerie anglaise,Edimaf, 1999, 127 p.