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Message Publié : 26 Août 2007 13:19 
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Polybe
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Alain.g a écrit :
Et le croissant de lune, ne figurait-il pas sur les emblèmes de Byzance? On lit souvent que c'est de Byzance que l'empire ottoman tient son croissant, qui deviendra emblème du monde musulman??
Qu'en est-il?


Je ne me suis pas penché sur la question. Néanmoins, voici des pages qui devrait aborder le sujet :
Le croissant et les drapeaux
L'index des pages concernant l'empire Ottoman
La Turquie
Les drapeaux musulmans (contient une section concernant le croissant et l'étoile).

En espérant que ces liens vous apportent des informations.


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Message Publié : 01 Sep 2007 13:29 
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Georges Duby
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J'ai prélevé ce texte sur le croissant, mais hélas je comprends très mal l'anglais. Je demande de l'aide. Merci à l'avance.

"The Flag of Constantinople

Constantinople or present Istanbul was the capital of Eastern Roman or Byzantine Empire. Before Christ it was once sieged by Goths, when the Romans defeated the Goths, it was first of the lunar month. Therefore, to remember this occasion they added the new crescent on the city flag. Later, the direction of the crescent was inverted because the new crescent faces the pole side of the flag and looked odd. During the course of centuries, this crescent bearing flag spread all over Anatolia (Asian Turkey). Turkic tribes of Central Asia embraced Islam and their different tribes spread westward conquering heartlands of Asia Minor, including parts of Anatolia. Hence, when Ottomans became caliphs their flag was red colored with a green circle in the center and three yellow crescents all facing the right side. Then they altered the flag (this will be discussed in later part of this article)."

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 01 Sep 2007 14:39 
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Polybe
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Alain.g a écrit :
J'ai prélevé ce texte sur le croissant, mais hélas je comprends très mal l'anglais. Je demande de l'aide. Merci à l'avance.


Ah bon, ok pas de problème.

Citer :
"The Flag of Constantinople

Constantinople or present Istanbul was the capital of Eastern Roman or Byzantine Empire. Before Christ it was once sieged by Goths, when the Romans defeated the Goths, it was first of the lunar month. Therefore, to remember this occasion they added the new crescent on the city flag. Later, the direction of the crescent was inverted because the new crescent faces the pole side of the flag and looked odd. During the course of centuries, this crescent bearing flag spread all over Anatolia (Asian Turkey). Turkic tribes of Central Asia embraced Islam and their different tribes spread westward conquering heartlands of Asia Minor, including parts of Anatolia. Hence, when Ottomans became caliphs their flag was red colored with a green circle in the center and three yellow crescents all facing the right side. Then they altered the flag (this will be discussed in later part of this article)."


Le drapeau de Constantinople
Constantinople, actuelle Istanbul, était la capitale de l'Empire Romain d'Orient ou Byzantin. Avant JC elle fut assiégée par les Goths, que les Romains vainquirent au début du mois de la lune. Par conséquent, pour se souvenir de cet événement ils ajoutèrent le croissant au drapeau de la ville. Plus tard, la direction du croissant fit inversée parcequ'il regardait le coté du mât [en français ça s'appelle le guindant, par opposition au battant] et que ça faisait étrange. Au cours des siècles, ce drapeau à croissant se diffusa dans toute l'Anatolie (Turquie d'Asie). Des tribus turques dAsie centrale embrassèrent l'islam et se répandirent vers l'ouest, conquérant le coeur de l'Asie Mineure, y compris des parties de l'Anatolie. Ainsi, quand les Ottomans devinrent calife, leur drapeau était rouge avec un cercle vert au centre et trois croissants jaunes tournés vers le coté droit [le battant donc]. Ils modifièrent par la suite leur drapeau (ce dont nous parlerons plus loin dans cet article).

Voilà voilà ! :D


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Message Publié : 01 Sep 2007 19:01 
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Georges Duby
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Double merci!

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Message Publié : 21 Sep 2007 17:17 
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Polybe
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Peut-être un peu tard :lol:
D'après Wikipedia anglophone, on a:
Flag of the late empire
Ainsi que:
Bannière impériale


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 05 Mai 2017 14:36 
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Salluste
Salluste

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Julien a écrit :
Réponse tirée du livre :
"Encyclopédie mondiale des drapeaux" éd. Manise, 2000
p.11: "Au VIème siècle, l'armée byzantine remplaça le vexille romain par une bannière carrée ou rectangulaire, avec une ou deux pointes triangulaires partant du bord supérieur."
p.55 : "Ivan III, dont le règne (1462-1505) marqua une étape importante dans la création d'un État unifié, adopta les armes de Byzance (aigle à deux têtes, or sur champ rouge) après son mariage avec Sophie Paléologue (1472), nièce du dernier empereur byzantin."


J'essaie de trouver quel pourrait être la bannière des armées d'Anastase (491/518).
SPQR ?
Chrisme ?
Ou bien cette "bannière carrée ou rectangulaire, avec une ou deux pointes triangulaires partant du bord supérieur" décrite par Julien (qui signifiait quoi d'ailleurs ?)


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