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Message Publié : 27 Juin 2013 11:01 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Quelle est la dernière grande bataille que les armées byzantines remportèrent ?
Sans doute au 14° siècle....

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


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Message Publié : 27 Juin 2013 15:00 
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Plutarque
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La reconquête de Lebsos et le siège de Mytilène en 1335 : l'île avait été prise par les Génois et l'empereur Alexis Philantropénos (l'un des derniers empereurs régulièrement victorieux sur le champ de bataille dans les Balkans et en Anatolie) y dépêche une flotte et une armée.
Lebsos, Phocée et d'autres lieux en Egée seront rendus à l'Empire.


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Message Publié : 27 Juin 2013 16:06 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Merci beaucoup

Je me suis empressé de voir sa notice sur wikipedia.
Un personnage très intéressant.

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

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Message Publié : 27 Juin 2013 21:44 
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Plutarque
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Inscription : 26 Juin 2013 0:29
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J'ai fait une grosse boulette. Je ne sais pourquoi, mais je le voyais empereur alors qu'il n'est qu'un candidat malheureur à la pourpre. Mea culpa.

Ceci dit, sa révolte est révélatrice de la crise de l'empire, grâce à ses qualités militaires et au mécontentement général, il a pu briguer le trône assez (trop) facilement.


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Message Publié : 28 Juin 2013 8:05 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
C'était un peu le drame de l'empire byzantin, dès qu'un général avait du succès il songeait à s'emparer du pouvoir.
Cela devait inciter les empereurs à ne pas nommer de trop bons généraux.....

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

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Message Publié : 28 Juin 2013 8:35 
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
Pouzet a écrit :
C'était un peu le drame de l'empire byzantin, dès qu'un général avait du succès il songeait à s'emparer du pouvoir.
Cela devait inciter les empereurs à ne pas nommer de trop bons généraux.....


Et pas seulement Byzantin ! L'empire romain d'occident aussi ! Voir Aetius ! Et c'est normal ! Un régime avec un empereur ou chef d'état faible, voit toujours avec terreur les têtes trop puissantes qui pourraient prendre la place du dit empereur. Et quoi de plus dangereux qu'un général victorieux qui commande à la force armée ?

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 28 Juin 2013 11:42 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
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Localisation : Limoges
Elgor a écrit :
Et pas seulement Byzantin ! L'empire romain d'occident aussi ! Voir Aetius ! Et c'est normal ! Un régime avec un empereur ou chef d'état faible, voit toujours avec terreur les têtes trop puissantes qui pourraient prendre la place du dit empereur. Et quoi de plus dangereux qu'un général victorieux qui commande à la force armée ?


Le problème central du système impérial romain ; c'est aussi la raison expliquant la mise au placard de certains généraux, coupables d'avoir trop bien réussi. La sacralisation de la dignité va réussir à peu près à stabiliser le tout au IVe siècle avant que la jeunesse des Princes du Ve siècle ne voit monter en flèche le pouvoir des généraux.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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Message Publié : 28 Juin 2013 11:50 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Moment de victoire: 1261, Michel VIII, un Paléologue, grâce au général Alexis Strategopoulos, reprend Constantinople aux latins et aux vénitiens.
L'empereur entre à Constantinople reprise et se fait couronner à Sainte Sophie. Mais ce n'est pas une grande victoire sur le plan militaire, car la ville était peu défendue, mais grande par son importance symbolique.
La suite de l'histoire de Byzance est marquée par des échecs et des victoires qui permettent de sauver plusieurs fois la capitale mais n'empêchent pas un lent grignotage de son territoire qui est guigné à la fois par les occidentaux et les musulmans, ces derniers profitant de la division des chrétiens sur le plan religieux comme politique.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 01 Juil 2013 18:35 
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Plutarque
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Localisation : N France / Paris
Pouzet a écrit :
C'était un peu le drame de l'empire byzantin, dès qu'un général avait du succès il songeait à s'emparer du pouvoir.
Cela devait inciter les empereurs à ne pas nommer de trop bons généraux.....


Cela s'applique particulièrement à Justinien et Bélisaire je trouve!

_________________
"La République? Elle est perdue : les brigands triomphent!"
Robespierre.


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Message Publié : 08 Juil 2013 5:38 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
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Localisation : France
Tonio a écrit :
Pouzet a écrit :
C'était un peu le drame de l'empire byzantin, dès qu'un général avait du succès il songeait à s'emparer du pouvoir.
Cela devait inciter les empereurs à ne pas nommer de trop bons généraux.....


Cela s'applique particulièrement à Justinien et Bélisaire je trouve!

Êtes-vous ironique ? C'est le contre-exemple parfait, un général extraordinaire qui ne brigue pas de pouvoir même quand celui-ci gigote à ses pieds.


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Message Publié : 08 Juil 2013 11:59 
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Plutarque
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Inscription : 26 Juin 2013 0:29
Message(s) : 136
Geopolis a écrit :
Êtes-vous ironique ? C'est le contre-exemple parfait, un général extraordinaire qui ne brigue pas de pouvoir même quand celui-ci gigote à ses pieds.

Peut-être était-ce plus une référence à la méfiance de Justinien vis à vis de Bélisaire, qu'il craignait justement qu'il ramasse le pouvoir.


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