Que reste t-il de plusieurs siècles d'occupation byzantine en Italie ?
Venise doit en partie sa réussiite à son appartenance plus ou moins forte à l'empire byzantin.
Il y a encore une petite communauté grecque dans la botte italienne.
En quoi l'occupation byzantine a permis aux italiens de maintenir un certain degré de civilisation qui expliquerait ensuite la renaissance ?
A moins qu'elle n'ait été trop légère pour durablement marquer l'Italie.

Je ne crois pas que ce soit l'occupation byzantine qui ait permis à l'Italie de maintenir un certain degré de civilisation. Mis à part une durée de quelques décennies (en gros entre la conquête de Bélisaire et les invasions lombardes en 568), les byzantins n'ont guère tenu que Ravenne et l'extrème sud de l'Italie.

Ces multiples guerres ont d'ailleurs grandement contribué au dépeuplement et au déclin de l'Italie.

Or ce n'est pas par au sud de l'Italie ou à Ravenne (pas gardée très longtemps non plus) qu'est née la Renaissance qui est avant tout un phénomène de l'Italie du nord et du centre, bref l'Italie des villes et des petites principautés.

Disons que Byzance a contribué dans un premier temps à l'expansion du commerce méditerranéen des villes italiennes. Amalfi, la première à se lancer dans ce commerce était sous domination byzantine à l'époque où elle a commencé, ce qui lui a permis d'obtenir un quartier à Constantinople, une des plaques tournantes de ce commerce. De même, Venise, toujours sous autorité nominale du Basileus a cette époque (bien qu'en réalité elle était complétement autonome) avait gardé des liens privilégiés avec sa métropole qui lui ont assuré la mise en place d'un tel commerce, et d'obtenir des conditions avantageuses via le Chrysobulle de 1082 en échange d'une alliance contre les Normands. On connait la suite.

La présence byzantine en Italie fut, après les invasions lombardes, limitée à Rome, l'Exarchat de Ravenne et un corridor entre les deux ainsi que le Sud de l'Italie (Pouille, Benevent, Calabre) et la Sicile. En 1071, Bari, la dernière place byzantine en Italie tombe, ce qui ne signifie pas la fin des visées impériales sur la péninsule. Manuel Ier au XIIe siècle mène une diplomatie extensive en Italie, marquée par l'épisode d'Ancone.

Pour ce qui est de la civilisation byzantine, de fortes traces sont attestées tardivement dans ces régions d'Italie du Sud avec notamment des charges de "Stratèges" dans les gouvernements communaux de certaines villes, mais aussi des plans de ville inspirés du kastron byzantin et une certaine influence de la culture grecque dans le sud de la péninsule et en Sicile, où elle se superpose aux influences arabes, normandes, angevines et aragonaises.

Le destin de Constantinople et des villes italiennes est resté lié jusqu'à la chute de la capitale byzantine, en raison des interets génois, venitiens et pisans notamment dans l'ancien territoire byzantin et dans la capitale elle même. Dans un registre moins glorieux, le pillage de 1204 a permis aux venitiens entre autres de ramener chez eux nombre de monuments et d'oeuvres d'art byzantines comme le quadrige de l'hippodrome ou la statue des tetrarques entre autres choses. Là aussi cela a pu constituer un apport.

Enfin, la chute de Constantinople a permis la "diffusion" des savants grecs, notamment en Italie ainsi que des oeuvres de l'Antiquité et du moyen-âge byzantin à travers l'Occident et tout spécialement l'Italie avec qui l'Empire byzantin entretenait des liens. Certes, toutes n'avaient pas "disparu de la circulation" (Aristote par exemple), mais cela a apporté sans aucun doute un fonds culturel, une "redecouverte" relative de l'Antiquité sur laquelle s'est appuyée la rennaissance italienne.

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Victi, vincimus.

Venise appartenait à l'empire byzantin?
De ce que je me souviens, elle profitait de sa position et de ses comptoirs marchands dans l'empire mais je n'ai pas souvenir qu'elle eut appartenu à cet Empire, sauf erreur de ma part bien sur.
Deck

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« L'âge que nous vivons est dangereux ; comme il serait ennuyeux s'il ne l'était pas. » John Steinbeck
« Liberté implique responsabilité. C'est pour ca que la plupart des hommes la redoutent » G.B.Shaw

Oui, Venise fut fondée lors des invasions hunniques, par la suite, elle fit partie de l'exarchat de Ravenne. Jusqu'au VIIIe siècle, son duc fut nommé par le Basileus, et par la suite par les vénitiens. Bien qu'elle soit alors autonome de fait, elle était encore théoriquement sous autorité nominale de l'Empire romain d'Orient par la suite.

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Victi, vincimus.

Je vous remercie de cette précision, j'ai toujours pensé que Venise était autonome.
Merci,
Cordialement,
Deck

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« L'âge que nous vivons est dangereux ; comme il serait ennuyeux s'il ne l'était pas. » John Steinbeck
« Liberté implique responsabilité. C'est pour ca que la plupart des hommes la redoutent » G.B.Shaw

Disons qu'elle l'est de fait après la crise iconoclaste. Le Basileus ne nommant plus le duc, et n'ayant plus les moyens d'y exercer sa volonté, sa domination sur Venise n'est que purement formelle.

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Victi, vincimus.

De même que les rois d'Angleterre se sont pendant des siècles dénommés rois de France et d'Angleterre, bien qu'ils aient été éjectés au 15ème siècle.

Merci d'avoir répondu à un profane sur ce sujet.
Cordialement,
Deck

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« L'âge que nous vivons est dangereux ; comme il serait ennuyeux s'il ne l'était pas. » John Steinbeck
« Liberté implique responsabilité. C'est pour ca que la plupart des hommes la redoutent » G.B.Shaw

Il semblerait qu'il y ait une implantation de grecs vers la fin du moyen-age dans la ville corse de carghèse ; probablement des elites byzantines ayant fuit à temps la menace osmanli.

Je crois que les Byzantins ont fait plus de mal que de bien en Italie . Cette dérnière était résté assez prospère sous les ostrogoths, quand les forces d'invasion byzantines ont déchainé les guerres ostrogothes .

a athias
les Grecs de corses sont installés en Corse depuis 1676 sous la direction de la famille STEPHANOPLI de COMNENE,descendants de la celebre famille qui donna 6 empereurs a CONSTANTINOPLE et une vingtaine a TREBIZONDE

leur premier etablissement fut PAOMIA, qui existe toujours

CARGESE fut construite en 1773 par le genie militaire français sous les ordres de MARBEUF , gouverneur de la Corse pour reinstaller les grecs chassés par la revolution de 1729 et qui avaient du se refugier à AJACCIO alors occupe par les toupes françaises pour le compte de Genes

si l' histoire des grecs de corse, a laquele ma famille est directement liee, vous interresse j'ai ecrit un texte trop long pour etre mis en ligne .contactez moi

Certes la Renaissance part de l'Italie du monde, mais on oublie trop que la sicile et le royaume normand de naples, puis angevin, ont été des centres culturels majeurs, les constructions y sont abondantes et l'inspiration byzantine majeure.

On peut affirmer, selon moi, que Byzance a permis de conserver un certain savoir (monastique, artistique) qui permet le développement culturel du XII-XIIIéme, qui est ensuite dépassé par la Renaissance italienne, mais qui en constitue malgré tout le fondement

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Ma vie est pour toi, mon sang pour l'Empereur et toute ma vie à l'honneur

Comment explique t-on que les byzantins aient constamment reculé pendant des siècles dans la péninsule italienne ?
L'Italie n'était donc pas un front prioritaire ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

Compte rendu de réunion d'une communauté d'agglomération

L'Empire Byzantins devait lutter contre les Arabes, puis les Turcs a l'Est et au Sud, Les Bulgares et Serbes au Nord, L'italie, a la mort de Basile II, formait un Catépanat. Ils ont perdus l'Italie du Sud, parce que les Normands, d'abords simple mercenaires, offrant leurs services au plus offrant ( Byzantins ou Lombard) ont fini par s'établir durablement dans la région, chassantr en un demi siècle, les byzantins.