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Message Publié : 12 Fév 2017 9:44 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
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Localisation : Val de Marne
Le Duby est très différent des autres, parce qu'il est beaucoup plus riche. Par exemple pour les années 1610-1630, au lieu d'une poignée de pages écrites en gros caractères, on a une trentaine de pages en petits caractères. De plus, le style de l'écriture est nettement supérieur. Les événements sont vus dans leur globalité conformément à l'esprit des Annales, et non pas d'une manière pointilliste, lacunaire, et irrationnelle comme dans les autres livres. De part sa richesse, le Duby sera sûrement considéré comme étant très lourd. Mais je considère que c'est un avantage, parce que je préfère trouver des affirmations étayées par des arguments parfois assez fouillés, parfois s'étendant sur de longues périodes, plutôt que des phrases autoritaires et sèches.

Par exemple, j'ai bien aimé le passage sur le meurtre de Concini, car Duby (ou l'auteur qui a travaillé sous sa direction, dont je n'ai pas eu le temps de voir le nom) ne s'attarde pas à décrire s'il est mort par un coup d'épée ou par des armes à feu. Duby ne répète pas le cliché, sans doute faux, selon lequel Louis XIII l'a fait tuer parce qu'il aurait influencé par son fauconnier, Charles de Luynes. Duby a le sens des priorités, et il raconte cet événement en disant que cela marque une rupture au niveau de la gestion politique de la France, que l'équipe gouvernementale change. Il ne s'attarde pas sur des anecdotes. J'ai bien aimé la présentation des Etats Généraux de 1614. C'est un moment important passé sous silence chez Boucheron, et qui est décrit de manière erronée dans les autres livres, affirmant souvent que cela aurait un échec pour tout le monde à cause de petites querelles de chapelle. En réalité, ce fut une merveille d'habileté politique de la part de l'équipe de Marie de Médicis, comme l'explique bien Duby. En effet, tout s'est joué sur le choix des délégués présents à Paris, et ce choix fut savamment déterminé par Galigai et ses acolytes. Donner le premier rôle à Richelieu pour représenter le clergé fut une manoeuvre extraordinaire, alors qu'il n'était qu'un jeune évêque d'une paroisse pauvre. Cela, j'ai moi-même mis beaucoup de temps à le découvrir, et j'ai été admiratif de voir que Duby l'avait aussi trouvé.

Pour en revenir au livre de Boucheron, je suis déçu du choix de Stéphane Van Damme pour cette période, alors que d'autres historiens sont manifestement plus compétents que lui, comme par exemple Sabine du Crest ou Jérôme Delatour.


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Message Publié : 12 Fév 2017 17:18 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 12 Mai 2012 3:13
Message(s) : 893
calame a écrit :
Ce qui ne justifie pas des manipulations grossières de ce type. A priori, il n'existe pas encore de gênes codant la nationalité ou respectant les frontières.
J'ai retrouvé la vidéo à laquelle je pensais : https://www.youtube.com/watch?v=GgK_DCbRxLM
C'est encore un dévoiement de pratiques scientifiques à des fins purement idéologiques - et ce, quel que soit le sens de l'idéologie concernée.


Oui c'est clair Calame.


Merci pour votre contribution Oliviert, c'est très intéressant.

_________________
"Comment ne me sentirais-je pas solidaire de ceux que l'ordonnance du 7 mars 1944 a appelé "les Français Musulmans" ? [...] aussi longtemps qu'il s'agissait de travailler pour elle dans nos usines et nos chantiers, de combattre ou de mourrir. [...] Sacrifiés pour retarder la retraite de l'été 40..." Henri-Irénée Marou


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Message Publié : 12 Fév 2017 18:25 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 23 Mars 2013 8:08
Message(s) : 56
Pierre Guichard critique l'article "719" du bouquin : http://mediateur.blog.lemonde.fr/2017/0 ... nce-suite/ .

Et je partage totalement son point de vue sur ce point.


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Message Publié : 12 Fév 2017 18:40 
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Inscription : 23 Jan 2009 15:49
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Très bonne mise au point sur les dangers de l'idéologie dans l'histoire (et ce quelle que soit l'idéologie). Merci.

C'est quand même dommage qu'on ne trouve personne pour renouveler Duby. :'(


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Message Publié : 12 Fév 2017 18:44 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 23 Mars 2013 8:08
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calame a écrit :
Très bonne mise au point sur les dangers de l'idéologie dans l'histoire (et ce quelle que soit l'idéologie). Merci.

C'est quand même dommage qu'on ne trouve personne pour renouveler Duby. :'(



En effet.


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Message Publié : 13 Fév 2017 13:28 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 14 Sep 2014 20:36
Message(s) : 179
Je me souviens d'un de mes profs de licence en Histoire médiévale à Paris I, Guy Lobrichon, qui était un disciple de Duby, et qui nous avait parlé de l'importance de l'écriture suite à une question que j'avais posée. Il nous avait dit je crois (c'était il y a 25 ans) que Duby était très attaché à la qualité de l'écriture et que les historiens travaillent à cela, ou renouent avec cela. Je me demande même si Lobrichon n'avait pas parlé d'art du récit historique à un moment.


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Message Publié : 13 Fév 2017 14:07 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 12 Mai 2012 3:13
Message(s) : 893
Duby est extraordinaire, et il avait une capacité de vulgarisation tout en gardant une rigueur historique énorme.

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"Comment ne me sentirais-je pas solidaire de ceux que l'ordonnance du 7 mars 1944 a appelé "les Français Musulmans" ? [...] aussi longtemps qu'il s'agissait de travailler pour elle dans nos usines et nos chantiers, de combattre ou de mourrir. [...] Sacrifiés pour retarder la retraite de l'été 40..." Henri-Irénée Marou


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