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Message Publié : 26 Juin 2019 17:38 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Jan 2014 16:12
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Bonjour, lors de lectures sur l'épistémologie de l'histoire, je retombe souvent sur les noms de Levi-Strauss, Durckheim ou Bourdieu comme personnalités phares, hors de la discipline historique, pour leur apport à la réflexion et la méthode.

Si je devais lire un ou deux livres de chacun de ces trois scientifiques, pour mieux cerner leur apport à l'histoire, lesquels conseilleriez-vous ?
Merci de vos conseils.


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Message Publié : 29 Juin 2019 5:26 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Je n'ai pas la réponse à votre question. Mais, récemment, mon père m'a proposé de me donner le fameux livre de la collection Pléiade, L'Histoire et ses méthodes (livre collectif je crois). Il est un peu ancien mais les auteurs que vous citez ne sont pas non plus de toute dernière fraîcheur. Et -mais je n'ai pas vérifié- il a été écrit part des historiens. Certes, c'est plus sur les méthodes mais je pense qu'il y a de l'épistémologie de l'histoire. Peut-être pourriez vous jeter un œil dans Antoine Prost Douze leçons sur l'Histoire dans la collection Points Seuil Histoire ?

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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 29 Juin 2019 11:15 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Jan 2014 16:12
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Merci pour cette réponse, mais ce que je cherche, ce ne sont pas des livres d'épistémologie sur l'histoire (Prost, Marrou, Bloch, Offenstadt... c'est fait :wink: ) Ce que je cherche, c'est à lire directement les ouvrages d'ethnologie ou sociologie qui ont fortement influencé la réflexion historique lors du siècle passé.


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Message Publié : 30 Nov 2019 20:20 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Oct 2012 22:23
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Guigui69 a écrit :
Bonjour, lors de lectures sur l'épistémologie de l'histoire, je retombe souvent sur les noms de Levi-Strauss, Durckheim ou Bourdieu comme personnalités phares, hors de la discipline historique, pour leur apport à la réflexion et la méthode.

Si je devais lire un ou deux livres de chacun de ces trois scientifiques, pour mieux cerner leur apport à l'histoire, lesquels conseilleriez-vous ?
Merci de vos conseils.


des auteurs absolument colossaux et franchement indépassables.

bon, j'vais pas faire mon cultivé avec Durkheim car je n'ai pas lu les règles de la méthode sociologique mais ce serait naturellement celui-là qu'il faudrait lire, ainsi que, au moins, l'intro du suicide.

lévi-strauss, la pensée sauvage ça devrait te souffler pas mal, notamment le 1er chapitre et le dernier dans lequel il discute la critique de la raison dialectique de Sartre.

bourdieu, saint pierre, pour se convertir au boudieusisme (dont je suis un adepte pathologique) tu peux commencer par les méditations pascaliennes, un de ses derniers ouvrages qui n'est pas une étude spécialisée comme la plupart de ses autres bouquins mais une synthèse de sa théorie des champs (ainsi qu'une critique féroce du biais intellectualiste, qu'il appelle "scolastique" dans la 1ère moitié de l'ouvrage). sinon dans une perspective vraiment historique, le bourdieu qui pense l'événement, va voir du côté des règles de l'art par exemple, où là aussi il explicite énormément sa démarche. ses cours au collège de france sont extrêmement didactiques aussi (surtout sociologie de la science et réflexivité, son dernier).

sinon pas vraiment regardé le passeron sur le raisonnement sociologique, ni celui qu'il a fait avec saint pierre dans sa jeunesse (le métier de sociologue)

par contre, évidemment, faut lire saint michel (foucault) qui nous écrase tous. ses écrits des années 60, pour géniaux qu'ils soient (les mots et les choses, pfiouuuuuu absolument grandiose, ou plus abstrait l'archéologie du savoir) sont écrits dans un style parfois franchement imbitable. par contre dans les années 70, surveiller et punir ou encore la volonté de savoir, j'ai rarement lu des choses aussi fortes sur l'histoire et les sciences humaines (et aussi claires, pour le coup). à croiser avec ses cours au collège de france (notamment ceux sur la gouvernementalité : sécurité, territoire, population ainsi que naissance de la biopolitique) et une foule de pépites absolues que tu trouveras dans les dits et écrits (notamment sa conférence sur "la vérité et les formes juridiques" en 74 qui systématise le propos qu'il tiendra dans surveiller et punir et surtout, surtout, surtout son article fondamental "Nietzsche, la généalogie et l'histoire" de 71 me semble-t-il).

sinon évidemment aller voir max weber c'est à faire aussi je pense même si j'ai pas lu ses essais sur la théorie de la science. pour une approche de la démarche épistémologique tu peux jeter un oeil aux étapes de la pensée sociologique de aron, même si c'est aron et qu'il n'a évidemment pas l'envergure qu'il faut pour être autre chose qu'un petit prof de fac (c'est tellement au dessous, par exemple, de deleuze qui t'explique nietzshe ou foucault, mais bon, on ne peut pas blâmer aron d'être un homme bien ordinaire à côté des colosses que je viens d'énumérer).

déjà ça me semble plutôt costaud comme programme.


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Message Publié : 01 Déc 2019 0:25 
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Thucydide
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Inscription : 12 Oct 2012 22:23
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Je relis les mots et les choses : la deuxième partie est proprement inouïe. Pour une compréhension internaliste des sciences humaines je vois pas ce qu’on peut dire de mieux.
Pour une approche externaliste (les sciences humaines insérées dans les rapports de pouvoir) c’est surveiller et punir.


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Message Publié : 02 Déc 2019 12:14 
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Thucydide
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Inscription : 08 Jan 2014 16:12
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Merci beaucoup Béria pour tous ces conseils de lecture ! Effectivement, programme costaud ! Je vais y aller petit à petit^^


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Message Publié : 02 Déc 2019 21:40 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Sur un forum d'histoire, je crois que c'est la première fois qu'on voit quelqu'un remercier Béria ! :mrgreen:

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 02 Déc 2019 23:13 
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Thucydide
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Inscription : 12 Oct 2012 22:23
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Et moi je te remercie pour nous faire si généreusement partager ta grandeur et ton élégance.


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