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 Sujet du message : Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 8:23 
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Jean Froissart
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Marc Fumaroli est décédé le 24 juin 2020.

Né en 1932, fils d'un gendarme, il a réussi de brillantes études. Professeur à l'université, professeur au Collège de France en 1986, membre de l'Académie française en 1995, et membre de l'Académie des Inscriptions et Belles Lettres en 1998, il était incontestablement un érudit, notamment pour la période des Temps Modernes. Mais il fut invité assez rarement à la télévision et à la radio, peut-être à cause de son étiquette de droite et de sa manière de parler qui ne captivait pas le grand public.

Personnellement, j'ai bien aimé son livre L'Âge de l'éloquence, qui apporte beaucoup d'informations en montrant par exemple les grandes qualités littéraires des parlementaires de l'Ancien régime.


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 12:05 
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Jules Michelet
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Je remercie Oliviert pour cette information.

On peut compléter en lisant ceci
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marc_Fumaroli

Ou en écoutant ceci
https://m.youtube.com/v/NZ7LBf9M59s


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 12:29 
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Oliviert a écrit :
Mais il fut invité assez rarement à la télévision et à la radio, peut-être à cause de son étiquette de droite et de sa manière de parler qui ne captivait pas le grand public.


Peut-être aussi à cause de ceci :
Citer :
En académicien accompli, il rejoua la querelle des Anciens (défendant une culture calquée sur les codes antiques) et des Modernes (souhaitant s’en affranchir) qui occupa la fin du XVIIe siècle, tout en honorant la réputation conservatrice de l’institution. Hostile à la féminisation des noms de métiers, il critique, comme dans son Paris-New York et retour. Voyage dans les arts et les images (2009), une culture livrée aux lois du marché et vampirisée par la prolifération de la publicité, qu’il oppose à la grandeur du « beau » classique.

Dans cette société de l’immédiateté qu’il condamnait, Marc Fumaroli a ainsi, d’une voix patiente et érudite, honoré la tradition de ces grands esprits qui ont fait la noblesse de ce qu’on appelait, jadis, les humanités.

Télérama : L’“immortel” Marc Fumaroli, spécialiste du Grand Siècle, s’est éteint

Ou
Citer :
Verve vindicative

Mais le temps du règne de la parole ailée tient lieu, pour Marc Fumaroli, de repoussoir à un aujourd’hui dont l’engagement culturel l’accable. Dans un essai brillant et cruel, qui le révèle de fait à un public plus large que celui qu’il connaît d’ordinaire, L’Etat culturel. Essai sur une religion moderne (Fallois, 1991), l’essayiste stigmatise ce qu’il perçoit comme un dévoiement déshonorant de la notion même de culture, dont André Malraux, avant Jack Lang, fut le dangereux promoteur. Dénonçant un abaissement de l’esprit dans la promotion d’événements qui font du consumérisme culturel la nouvelle doxa, il prend la tête d’une croisade contre ce qu’il voit comme une « manipulation purement sociologique » dont l’image des ministres et politiques est seule bénéficiaire.

Ses tribunes libres et prises de position dont la verve vindicative fait souvent mouche en font un champion de l’académisme marmoréen, que son cursus honorum incarne.

...

Titulaire d’un fauteuil qui fut celui d’Ernest Lavisse, de Pierre Benoît et de Jean Paulhan, Marc Fumaroli est aussi le successeur lointain de Boisrobert, secrétaire littéraire de Richelieu et membre fondateur actif de l’auguste compagnie, comme du moraliste Chamfort, commentateur de La Fontaine au demeurant, qui, dans la fièvre égalitariste de 1789, dénonça l’archaïque foyer d’aristocratie littéraire qui l’avait accueilli et appela dans un pamphlet cinglant de 1791 à la disparition de l’Académie (« la moins dispendieuse de toutes les inutilités »). Vœu exaucé dès 1793.

Successeur de celui qui la fit naître comme de celui qui l’aida à mourir, Marc Fumaroli est tout entier dans cette posture paradoxale, vigie impérieuse d’une culture menacée par la dissolution de l’élitisme, campée dans une posture fulminante et hiératique. Académique en somme, au sens ambivalent du terme.


Le Monde : L’historien de la littérature Marc Fumaroli est mort

Bref, un Ancien perdu dans le siècle de la modernité et de l'immédiateté.

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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 12:38 
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Jules Michelet
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D'accord avec Narduccio.

Fils de gendarme, pas intéressé par l'argent, dénué de tout intérêt pour le show business !

Toute une époque - typique d'une certaine République !


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 13:15 
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En fait, j'aimerais revenir sur "l'étiquette de droite" qui lui aurait fermé la porte des médias ... Je peux facilement citer une liste de 50 ou 100 personnes "étiquetées de droite" qu'on voit souvent dans les médias. Simplement parce qu'ils sont de "bons clients" et que les médias actuels fonctionnent sur le mode de la confrontation et des clashs qui créent le buzz. Et si en plus cela fait scandale, c'est tant mieux, car les courbes d'audiences vont monter.

Une partie des personnalités retenues comme bon clients, de quelques bords qu'ils soient n'ont pas l'érudition d'un Marc Fumaroli, car l'érudition n'est pas nécessaire pour briller dans le monde médiatique d'aujourd'hui. Il faut de la verve, de la mauvaise foi, être capable de soutenir quelque chose que même un enfant de 10 ans saurait faux s'il se donnait la peine d'y penser, mais avec force et conviction. L'émission idéale, de ce point de vue, est celle qui va réunir 2 "experts" aux avis diamétralement opposés et qui vont se traiter de noms d'oiseaux sans aborder le fond, ou si peu. D'ailleurs qui comprendrait pourquoi ils ne sont pas d'accords qu'ils abordaient le fond.... ;)

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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 22:27 
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Effectivement, ce genre de personnage semble attaché à une époque qui n'existe vraiment plus, définitivement révolue... :-|
En passant, un médiéviste à l'érudition incroyable nous a également quitté il y a quelques semaines, à savoir Francis Rapp.

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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 22:30 
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Jules Michelet
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Duc de Raguse a écrit :
Effectivement, ce genre de personnage semble attaché à une époque qui n'existe vraiment plus, définitivement révolue... :-|
.


Le passage de la civilisation à la barbarie , en effet


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 26 Juin 2020 22:38 
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Je n'irai tout de même pas jusque là.

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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 28 Juin 2020 11:24 
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Jean Froissart
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Narduccio a écrit :
En fait, j'aimerais revenir sur "l'étiquette de droite" qui lui aurait fermé la porte des médias ... Je peux facilement citer une liste de 50 ou 100 personnes "étiquetées de droite" qu'on voit souvent dans les médias. Simplement parce qu'ils sont de "bons clients" et que les médias actuels fonctionnent sur le mode de la confrontation et des clashs qui créent le buzz. Et si en plus cela fait scandale, c'est tant mieux, car les courbes d'audiences vont monter.

Une partie des personnalités retenues comme bon clients, de quelques bords qu'ils soient n'ont pas l'érudition d'un Marc Fumaroli, car l'érudition n'est pas nécessaire pour briller dans le monde médiatique d'aujourd'hui. Il faut de la verve, de la mauvaise foi, être capable de soutenir quelque chose que même un enfant de 10 ans saurait faux s'il se donnait la peine d'y penser, mais avec force et conviction. L'émission idéale, de ce point de vue, est celle qui va réunir 2 "experts" aux avis diamétralement opposés et qui vont se traiter de noms d'oiseaux sans aborder le fond, ou si peu. D'ailleurs qui comprendrait pourquoi ils ne sont pas d'accords qu'ils abordaient le fond.... ;)
Je pense que l'une des seules fois où j'ai vu Marc Fumaroli à la télé c'était à "Apostrophes" pour la sortie de ce livre :

Image

Forcément, il n'allait pas dans le sens du vent (Jack Lang / Démocratie culturelle : toutes les cultures se valent etc.).
Un essai intéressant que je pense relire un jour ; je me souviens l'avoir cité dans un Mémoire sur la Chanson française et les Musiques actuelles, histoire d'aller un peu à contresens car tout milieu est normatif.

(Pour en revenir aux media(s), Pierre Bourdieu refusait la télé et les directs car, comme il l'expliquait, il n'aurait pas eu le temps nécessaire pour exprimer sa pensée, ses concepts).

_________________
- "Heil Hitler !"
- "Heil Myself !"

"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 28 Juin 2020 21:10 
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Jean Froissart
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Jerôme a écrit :
Duc de Raguse a écrit :
Effectivement, ce genre de personnage semble attaché à une époque qui n'existe vraiment plus, définitivement révolue... :-|
.


Le passage de la civilisation à la barbarie , en effet
Carrément...

Un monde à la "Mad Max 2" :

ImageImage

Et ça fait peur...

8-| 8-| 8-|

_________________
- "Heil Hitler !"
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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 29 Juin 2020 21:47 
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Jules Michelet
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Les deux tiers des Français y croient en tout cas :

"65 % des Français sont d’accord avec l’assertion selon laquelle « la civilisation telle que nous la connaissons actuellement va s’effondrer dans les années à venir"


https://jean-jaures.org/nos-productions ... lapsologie


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 29 Juin 2020 22:33 
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Jerôme a écrit :
Les deux tiers des Français y croient en tout cas :

"65 % des Français sont d’accord avec l’assertion selon laquelle « la civilisation telle que nous la connaissons actuellement va s’effondrer dans les années à venir"


https://jean-jaures.org/nos-productions ... lapsologie
OK...

1/ "la civilisation telle que nous la connaissons actuellement va s’effondrer dans les années à venir"

Ca a donné quoi la débâcle de mai/juin 1940 ?
La France a-t-elle continué à exister ?

2/ Ca signifie quoi "la civilisation telle que nous la connaissons actuellement" ?

Merci de me dire ce que signifie la"civilisation actuelle".

Et ce que signifiera son "effondrement".



J'en reviens à vos propos :

Le passage de la civilisation à la barbarie , en effet

_________________
- "Heil Hitler !"
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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 29 Juin 2020 23:43 
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Effectivement, l'histoire devrait nous éclairer. On peut citer plusieurs exemples, mais le plus éclairant n'est-ce pas l'Allemagne d'après la SGM. En tant qu’État, elle n'existe plus. Elle doit sa relative renaissance à l'opposition entre les 2 blocs des super-puissances.

Coté infrastructures, les pays où se sont développés les conflits, voient leurs réseaux détruits à presque 100%. C'est le cas de partout où il y a eu des combats d'importance entre la banlieue de Moscou, jusqu'aux côtes de l'Atlantique, une partie du Japon, une partie de l'Asie. Pour la France, le réseau ferroviaire est détruit à environ 90%. Le matériel ferroviaire est éparpillé dans toute l'Europe. Toutes les usines électriques ou produisant du gaz ont été systématiquement mises hors d'état de produire par les allemands lorsqu'ils se sont retirés. Une partie des usines ont été bombardées, une autre partie à été sabotée. Il reste très peu de ponts encore en état. Sur certains fleuves, il faut faire des détours de 100, 150 km pour pouvoir passer.

Donc, coté effondrement, c'est déjà quelque chose de conséquent. Il faut environ 10 ans pour récupérer l'essentiel des fonctions, et 20 ans pour effacer tous les dommages. Même si on voit encore des chantiers de reconstruction durant les années 60.

Ceux qui pensent que quelques désastres environnementaux vont précipiter la chute de notre civilisation devrait méditer cet exemple. Oui, les temps risquent de devenir difficile. Oui, des gens vont souffrir. Et certaines choses vont disparaitre petit à petit. Il est possible que dans 10, 15 ou 20 ans, les voyages au long cours redeviennent ce qu'ils ont été durant de très longues périodes : dispendieux. Il est possible que certains aliments deviennent hors de prix pour la population moyenne. La première fois que j'ai mangé du foie gras, je devait avoir 17 ans. Le saumon ou les huitres, c'était une fois par an, à Noël. Alors oui, certains ne pourront plus s'acheter tous les mois une nouvelle paire de chaussure de sport à 400€. Pour eux, ce sera un effondrement. La prochaine fois, ils n'ont qu'à en prendre une à 300€, et avec les 100€ restants, qu'ils achètent des livres sur la reconstruction et qu'ils se posent les bonnes questions. ;)

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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 30 Juin 2020 6:05 
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Jules Michelet
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Plusieurs éléments de réponse si vous le voulez bien

D'abord nous sommes un peu hors sujet. Il faudrait plutôt ouvrir un fil dans l'agora.

Ensuite il faudrait connaitre Fumaroli pour en parler. Il ne saurait ici être question de défaite militaire ni de restructuration économique ou politique.

Fumaroli est le symbole d'une civilisation fondée sur le respect du passé, sur la connaissance de la littérature grecque, latine et française classique, sur le respect des usages, sur une immense courtoisie, une certaine lenteur, un profond attachement au catholicisme .

Un homme entièrement opposé à la facilité- qu'elle soit vestimentaire ou linguistique- à la vulgarité, à l'argent vu comme critère unique de réussite.

Un homme issu des classes populaires qui a réussi par ses talents et son travail.


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 Sujet du message : Re: Marc Fumaroli
Message Publié : 30 Juin 2020 6:31 
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Jules Michelet
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Localisation : Versailles
Et pour éviter d'employer des termes grandiloquents comme civilisation et barbarie, disons plus simplement que nous sommes passés d'André Malraux à Franck Riester ou de Saint Simon à Annie Ernaux !


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