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Message Publié : 16 Déc 2011 8:09 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 14 Sep 2007 9:29
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L'anonyme a écrit :
Foulquart, vous faites parti de No Pasaran et vous êtes un antifasciste burné.
C'est par là qu'on dit ça ...
http://www.les-forums.org/forum/forum-h ... -t643.html

A vomir.
Je suis bien content de retrouver votre ligne de défense. Merci.


Ouh là ! Me voici affublé d'attributs...
C'est ce qui s'appelle de la récupération, non ? lol

Mais bon, la NRH tourne toujours, ce qui est plus préoccupant...
Je dois avouer qu'à chaque parution d'un nouveau numéro, je ne peux m'empêcher de le feuilleter pour voir ce qui y est inscrit : J.C. Martin démonté ; thématiques particulières ; historiographie parfois datée... Ah là là... Jetez un œil à la dernière page, on y trouve, en bas à gauche, un encadré bleu qui conseille d'éviter un ouvrage : c'est souvent irritant (et comique aussi, dans un certain sens). Dans une certaine mesure, ce sont seulement ces livres-là qu'il faudrait lire ! :mrgreen:

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"Si ton labeur est dur et que tes résultats sont maigres, n'oublie pas qu'un jour le chêne a été un gland"


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Message Publié : 16 Déc 2011 9:11 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Si la NRH fait autant réagir, c'est qu'elle a mis et continue de mettre le doigt où ça fait mal. Une vision unilatérale et dogmatique des faits historiques n'est plus possible. :wink:

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"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


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Message Publié : 16 Déc 2011 9:22 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 14 Sep 2007 9:29
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Sophisme...

Je ne pense pas que la NRH mette le doigt où cela fait mal, je pense au contraire qu'elle met le doigt sur une interprétation de l'histoire datée. Au-delà, la NRH est en effet un très bon révélateur, mais révélateur d'une relativité intellectuelle. Il n'existe (et ne doit pas exister) de pensée unique, même en histoire, mais là, on est dans l'idéologie. Toutefois, et c'est l'autre élément que met en exergue cette revue orientée, on voit bien que tous les historiens (et je pense aux vrais, aux universitaires, aux sérieux) n'ont pas même voix au chapitre... ou parfois ne cherchent même pas à l'avoir.

Ainsi, la NRH, objet d'histoire culturelle, oui. La NRH, preuve - par les réactions qu'elle suscite - que son propos est pertinent, non.

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Message Publié : 16 Déc 2011 10:29 
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Eginhard
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
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Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
Moi qui ne lis que la revue Napoléon III, et les bulletins d'associations historiques (Institut Napoléon et Association Guillaume Budé), je n'ai jamais lu la NHR.
Certains commentaires m'ont donné envie de l'acheter pour me faire une idée. :mrgreen: >:)

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Je n'ai pas cru que tes édits pussent l'emporter sur les lois non écrites et immuables des dieux. Sophocle


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Message Publié : 16 Déc 2011 10:41 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 14 Sep 2007 9:29
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Si j'étais méchant, je dirais qu'on serait dans une certaine continuité : du bonapartisme à la droite dure (très) ; vers la droitisation ! :wink:
Je plaisante, je n'ai jamais ouvert de revue sur Napoléon, ni sur le neveu de l'oncle. :mrgreen:

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Message Publié : 16 Déc 2011 11:14 
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Eginhard
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
Message(s) : 937
Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
L'oncle, même s'il a commis des erreurs, a mis fin à la Révolution (sans morts ni proscriptions) et a organisé la France.
Le neveu (qui se disait socialiste) a dépénalisé les grèves, ce qui est un grand progrès à l'époque.

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Message Publié : 16 Déc 2011 12:02 
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Hérodote
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Inscription : 15 Déc 2011 16:23
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La NRH est certes une revue parfois très contestable, mais de nombreux historiens de qualité y collaborent (Jean Tulard, Jean-Pierre Poussou, Jean-Christian Petitflis, Michèle Cointet...). Face à cela, un historien comme Bernard Lugan,par exemple, aux propos contestables mais non condamnables, publie régulièrement dans cette revue au risque de provoquer une crise d'urticaire à certains "bien-pensants". En fin de compte, il s'agit comme dans tout travail d'histoire de compléter ses lectures afin de se faire un avis personnel.


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Message Publié : 16 Déc 2011 13:13 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 14 Sep 2007 9:29
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@Grippeminaud : Vous avez tout à fait raison de rappeler l'action modernisatrice de ces deux souverains. Cela équilibre mes sous-entendus... :wink:

@plm25 : Je ne suis absolument pas d'accord avec votre raisonnement, qui fonctionne à l'envers, selon moi. Ce n'est pas parce que des historiens sérieux contribuent à la revue que celle-ci devient de qualité ; à vrai dire, c'est précisément cet effet "gage de qualité" que recherche la NRH en faisant contribuer de tels historiens. Et vous succombez à cet effet.

Plus largement, il faut lire la thèse qui a été écrite sur le GRECE, ainsi que Les Fascismes de Milza. En fait, cette revue peut contenir des éléments recevables. Mais ce qui m'embête (euphémisme), c'est que cette revue est au service d'une "conquête des esprits" en préalable d'une conquête des urnes. Approximation, interprétations douteuses, historiens orientés, tout ceci fabrique une revue plus que "contestable" : dangereuse ?

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Message Publié : 16 Déc 2011 13:20 
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Tite-Live
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Inscription : 29 Juil 2007 13:23
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Localisation : Tours
J'ai déjà pensé m'abonner à Histoire Antique et Médievale mais c'est un peu cher pour finalement pas énormément de pages.


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Message Publié : 16 Déc 2011 13:49 
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Eginhard
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
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Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
Foulquart a écrit :
@plm25 : Je ne suis absolument pas d'accord avec votre raisonnement, qui fonctionne à l'envers, selon moi. Ce n'est pas parce que des historiens sérieux contribuent à la revue que celle-ci devient de qualité ; à vrai dire, c'est précisément cet effet "gage de qualité" que recherche la NRH en faisant contribuer de tels historiens. Et vous succombez à cet effet.


Ne serait-ce pas l'amorce d'un début de théorie du complot (de droite, voire d'extrême droite) ? :wink: Je plaisante, bien sûr. :mrgreen:

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Message Publié : 16 Déc 2011 13:56 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 14 Sep 2007 9:29
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Arf', me voici découvert !! Trotsko-pasarano-anarchiste ! :mrgreen:

Mais vous avez raison, mon propos a l'allure de complotisme... Disons plutôt que l'effet indirect (et donc pas forcément recherché) de ces contributeurs est de crédibiliser cette revue.

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Message Publié : 16 Déc 2011 14:11 
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Hérodote
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Inscription : 15 Déc 2011 16:23
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Pour vous répondre mon cher Foulquart, je n'ai acheté qu'un numéro de la NRH, par curiosité (quelques articles sur le roi Louis II de Bavière avait attiré mon attention), je préfère de loin la revue "Histoire". Mais pour autant, je n'ai jamais dit que cette revue était de qualité mais que certains articles 'dû à des historiens de haute volée) le sont. Cette revue se lit sans plus.


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Message Publié : 16 Déc 2011 19:50 
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Polybe
Polybe

Inscription : 19 Déc 2010 20:57
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Foulquart a écrit :
Plus largement, il faut lire la thèse qui a été écrite sur le GRECE


Cela m'intéresse, pouvez-vous m'indiquer les références précises de cette thèse svp?


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Message Publié : 17 Déc 2011 1:50 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 24 Juil 2011 0:29
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Foulquart a écrit :
Attention, la NRH, ou Nouvelle Revue d'Histoire, est une revue d'extrême-droite. Pierre Milza consacre quelques pages dans Les Fascismes sur Dominique Venner, éditorialiste de ladite revue et tête pensante de celle-ci. Cet homme nauséabond, ancien d'Europe-Occident (groupe néo-nazi des années 1960 très activiste) est un proche d'Alain de Benoit, grand théoricien intellectuel d'extrême-droite, lui-même écrivain prolifique. Venner a écrit dans Eléments (pour une culture européenne). Il est membre du GRECE (groupement d'études pour la civilisation européenne), groupe d'extrême-droite visant à conquérir les esprit avant de conquérir les urnes. Il est un des seuls à avoir écrit sur la collaboration, au point d'occulter fréquemment dans les biblios l'ouvrage de Pascal Ory sur les collaborateurs.

La NRH collectionne les procès pour cause de propos tendancieux. Les thèses exposées sont à peine voilées.

On peut quand même lire le n°3 et n°35. Très interéssant.

N° 3 (novembre-décembre 2002) 1942, l'année du tournant
N° 35 (mars-avril 2008) Noblesse et chevalerie


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Message Publié : 17 Déc 2011 9:26 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 2603
Localisation : Metz
Rapouille a écrit :
Cela m'intéresse, pouvez-vous m'indiquer les références précises de cette thèse svp?


Je ne sais pas si c'est celle à laquelle Foulquart pensait, mais il y a la thèse déjà ancienne d'Anne-Marie Duranton-Cabrol, Visages de la Nouvelle droite. Le GRECE et son histoire, Paris, Presses de la FNSP, 1988.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


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