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Message Publié : 17 Juil 2010 23:30 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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Bonsoir à tous,

j'ai visionné une partie d'un documentaire sur Champollion passé il y a quelques jours sur France 5. Il montrait toute la difficulté du travail du savant français, et ce à cause de la théorie selon laquelle le monde était récent et ne s'était développé qu'après le déluge, dont la date avait été calculée en 2349 avant Jésus-Christ.

Comment cette date a-t-elle été calculée ? Qui a émis cette théorie ?
A partir de quand cette théorie s'est mise en place et quand arrêta-t-elle d'influencer le travail scientifique ?
Le renouveau des théories créationnistes s'appuient-ils sur ces travaux ?

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"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier


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Message Publié : 18 Juil 2010 9:41 
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Polybe
Polybe

Inscription : 11 Juin 2008 14:10
Message(s) : 110
Polycarpe de M. a écrit :
Bonsoir à tous,

j'ai visionné une partie d'un documentaire sur Champollion passé il y a quelques jours sur France 5. Il montrait toute la difficulté du travail du savant français, et ce à cause de la théorie selon laquelle le monde était récent et ne s'était développé qu'après le déluge, dont la date avait été calculée en 2349 avant Jésus-Christ.

Comment cette date a-t-elle été calculée ? Qui a émis cette théorie ?


James Ussher (Usserius), archevêque anglican du XVIIe siècle, est celui qui a inventé cette théorie dans ses Annales veteris testamenti. En faisant des calculs à partir des généalogies bibliques, Ussher conclut que la Création eut lieu en 4004 av. J.-C., et le Déluge en 2349-2348. Ce qui est plus ou moins conforme aux calculs des savants juifs, selon lesquels le Déluge aurait eu lieu à l'année 1656 de la création (dans la chronologie d'Ussher, 1656 ans séparent la création [4004] et le Déluge [2348]).
Cette chronologie est reprise et élaborée par nombre d'auteurs à partir du XVIIe siècle.


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Message Publié : 18 Juil 2010 10:25 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
En effet, et en cherchant un peu je suis tombé sur cet article : http://planet-terre.ens-lyon.fr/planett ... l#id313900


L'intermède des chronologies courtes
Avec la révolution copernicienne, les thèses d'Aristote sont écartées en faveur des thèses chrétiennes. Les idées de création et d'histoire s'implantent dans la conscience commune, devenant les références. Les chronologies bibliques et historiques se renouvellent alors complètement, amenant un passage des chronologies longues vers les chronologies courtes. Celles-ci vont s'imposer pendant deux siècles.

Le monde savant est pris d'une longue fièvre chronologique. Au cours du XVIe et du XVIIIe siècles, on compte deux cents calculs différents: le plus court donne 3483 ans depuis la Création jusqu'au Christ, le plus long 6984.

Le plus célèbre est dû à James Ussher (1581-1656), qui affirme que la Création eut lieu au début de la nuit précédant le 23 octobre de l'an 4004 av. J.-C.! Christophe Colomb (1450-1506), Mercator (1512-1594), Johannes Kepler (1571-1630), Isaac Newton (1642-1727) font chacun leur proposition. Toute l'histoire de la Terre (la formation des montagnes, l'empilement des couches géologiques, le creusement des vallées) se trouve concentrée dans ces courtes durées sans que cela pose problème. La Terre se forme et se structure au cours d'événements brefs et violents, dont le Déluge est le principal.

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Message Publié : 18 Juil 2010 10:51 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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En 1801 les frères maçons dataient leur cérémonial de l'an 5801 donc 4 000 à rajouter à l'ère chrétienne.


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Message Publié : 25 Juil 2010 22:53 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Intéressant. Cependant je n'arrive pas à trouer cette fameuse proposition de Christophe Colomb. Cela pourrait être instructif.
Peut-on penser que c'est cette théorie diluvienne, qui a conduit certains à postuler la disparition des dinosaures comme étant une absence de place sur l'arche de Noé ? Je ne sais pas quand cette dernière supputation fantaisiste au demeurant a été formulée.

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Message Publié : 26 Juil 2010 3:07 
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Hérodote
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Inscription : 23 Juil 2010 10:23
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Localisation : Saint-Brieuc
Le déluge a sans doute eu lieu. Mais sans Noë, inventions d'individus voulant berner les gens !


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Message Publié : 26 Juil 2010 8:39 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1455
Localisation : France
Charpentier a écrit :
Le déluge a sans doute eu lieu. Mais sans Noë, inventions d'individus voulant berner les gens !

Tout comme les Hébreux et leur dieu Jéhovah, le récit biblique a des origines sumériennes (mythe d’Atrahasis).

A rapprocher également du mythe grec de Deucalion et du mythe védique de Manu.

Tous construisent des arches et restaurent l'humanité après un déluge.


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Message Publié : 14 Sep 2010 21:07 
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Inscription : 14 Sep 2010 12:03
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Localisation : Montpellier-Paris
Je pense qu'il s'agit là (comme pour la création du monde) d'un calcul fait à partir d'une lecture du premier testament, les théologiens sont parvenus en comptant les générations qui se succèdent depuis Adam et Ève à déterminer au travers du texte la "date exacte" de ces évènements dans la bible. Dans le cas qui nous intéresse ici l'avènement du déluge est cité dans la genèse 7 versé 7. Par exemple dans la chronologie du XIXe siècle à laquelle je me suis référencé dans mon topique Chrono-logique il est écrit

Citer :
Seconde époque : Depuis le déluge jusqu'à la vocation d'Abraham. Le déluge commence, selon les plus habiles chronologistes, le 25 novembre de l'an 1656 de la création du monde [3044 avant J.C] : d'autre néanmoins le font commencer le 19 avril de la même année. Il dure un an entier, Noé ayant alors 600 ans, Génèse 7, vers 7 ( Dictionnaire Historique critique et bibliographique, 1823, T28)


Ailleurs il est cité Usérius et tournemine comme les grands chronologistes qui ont datés la première et la seconde époque de la chronologie biblique, mais je ne suis pas parvenu à avoir leur bibliographie.

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"L'histoire n'a de principe que celui qu'on lui concède un temps" Chiron.


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