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Message Publié : 15 Mai 2005 22:52 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 15 Mai 2005 21:24
Message(s) : 4
Fabien de Stenay a écrit :
François-Georges Dreyfus a écrit il y a une dizaine d'années une assez épaisse Histoire de Vichy (chez Perrin), que je vous recommande.
Jean-Pierre Azéma juge la démarche de Dreyfus "néo-aronienne" (référence à Robert Aron, qui dans la première Histoire de Vichy publiée défendait grosso modo l'idée de l'épée-De Gaulle et du bouclier-Pétain (idée également défendue par le célèbre résistant Rémy)). Un autre spécialiste, Henry Rousso, est pour sa part moins sévère à l'égard des thèses de Dreyfus.


Je découvre ce forum et j'avoue aller de surprises en surprises. Et celles-ci sont loin d'être plaisantes... On a le sentiment qu'un grand nombre de participants, quand ils n'ont pas une vision populaire de l'histoire via les écrits d'un Castelot ou autres ne connaissent que des classiques pour certain largement dépassés à l'image d'un Henri Pirenne. L'actualité historique ne fait-elle que peu l'objet d'un suivi ? Que l'histoire ne soit pas l'apanage de spécialistes, soit, mais il existe sur ce site un grand nombre d'étudiants en histoire ou d'enseignants. On serait en droit d'attendre de leur part une information digne de ce nom et une vulgarisation qui ne cède rien à l'exactitude des affirmations.

Ainsi en va t-il pour votre message Fabien. Henry Rousso aurait été moins sévère dites-vous ? C'est donc que vous n'avez pas lu l'article de Rousso dans l'Histoire des droites, article repris dans son recueil intitulé Vichy, L'événement, la mémoire, l'histoire. On peut y lire en note suite à la mention de la thèse du Colonel Rémy ce qui suit :"Caractéristique de cette tendance, et complètement isolé dans le champ scientifique, l'ouvrage de François-Georges Dreyfus, militant RPR et habitué du Club de l'horloge, Histoire de Vichy, Paris, Perrin, 1990, ouvrage dont la crédibilité et la rigueur intellectuelle (voire la simple déontologie universitaire) sont inversement proportionnelles à ses partis pris idéologiques." (page 438 de son recueil). Si ce n'est pas être sévère, je me demande ce qu'il en est !

Par ailleurs, Paxton n'est pas moins sévère, pour citer l'historien qui a révolutionné l'historiographie sur Vichy dans l'édition mise à jour (1997) de son Vichy France, Old Guard and New Order, 1940-1944:"Le livre de François-Georges Dreyfus, Histoire de Vichy, Perrin, 1990, est une tentative pour ressusciter la thèse du "bouclier" et du "double jeu" développé par Robert Aron dans les années 50. Quand bien même ce livre n'aurait pas été l'objet d'une condamnation judiciaire pour plagiat, son usage tendancieux des preuves documentaires en fait un ouvrage plus polémique que scientifique." (page 446)
L'accusation en plagiat porte sur l'ouvrage de Pascal Ory intitulé Les collaborateurs. A noter que l'ouvrage de Dreyfus a fait l'objet d'une réedition refondue (et pour cause !) l'an passé.

Je crains donc qu'il vous faille remettre de ce pas à jour vos connaissances sur le sujet pour rester courtois...


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Message Publié : 16 Mai 2005 3:36 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1414
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Je croyais que Saint Paxton aussi avait été remis en question
Clermont Ferrand à l'Heure Allemande John F Sweets
La France sous l'Occupation 1940-1944 Julian Jackson

Je suis intrigué par ce commentaire sur Dreyfus il a aussi commis une "Histoire de la Résistance" qui laisse une impression curieuse à la lecture (minoration systematique de la Résistance ? ) mais je ne suis ni spécialiste,ni enseignant.


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Message Publié : 04 Sep 2007 22:41 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
Pink panther :

Citer :
Bonjour

Je suis surpris de constater que la thèse du double-jeu de Vichy soit toujours défendue, jusque dans ce forum.
Surpris car toutes mes lectures contredisent ce mythe. Alors je me pose des questions.
Le général Schmitt, Wievorka, Azema, Claude d' Abzac-Epezy, Rousso se tromperaient-il tous ? Les lis-je mal, aveuglé par ma passion des Français libres ? Suis-je passer à côté d’historiens qui , a contrario , soutiendraient cette thèse ?
Mais qui sont-ils alors ?. Dois-je relire Robert Aron avec plus de conscience ?

Une dernière question : pourquoi ce mythe perdure avec autant de force ?

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 05 Sep 2007 12:28 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
Merci Duc

Ce fil répond en effet en partie à mes interrogations.


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Message Publié : 05 Sep 2007 13:25 
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Modérateur Général
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
De rien mon cher ! :wink:
Le sujet était embourbé dans les profondeurs du forum de la Seconde Guerre mondiale :oops: et il offre une bonne introduction bibliographique à la question.
Il met aussi en place les différentes interprétations liées à cette époque et les travaux des historiens qui s'y sont intéressés.

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Alphonse de Lamartine


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