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Message Publié : 24 Fév 2017 2:25 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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ezio-auditore a écrit :
Maintenant le chantage.

Alors là ça passe les bornes. 8-| Jefferson fait part de sa lassitude, point barre. Rien d'autre.

Et croyez bien que cette lassitude est largement partagée par la modération.

_________________
Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 25 Fév 2017 10:07 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 15 Août 2012 20:56
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Barbetorte a écrit :
Narduccio a écrit :
Mais, un historien de 1900 comprendra mieux la psychologie d'un général de 1870 qu'un historien de 2017 ne saurait le faire...
Cela se discute. Oui dans la mesure où, étant encore proche des évènements, l'historien de 1900 pourra les décrire sans avoir fait un effort de reconstitution du contexte nécessaire à l'historien de 2017, ce que ce dernier ne fera jamais qu'imparfaitement. Mais non dans la mesure où l'historien de 1900 n'aura pas le recul nécessaire pour avoir conscience de ressorts psychologiques qu'il n'aura pas eu l'idée d'analyser. Analyser un système de l'intérieur n'est pas forcément plus facile que l'analyser de l'extérieur. Est-ce une faiblesse pour Paxton, historien spécialiste du régime de Vichy, d'être américain plutôt que français ? L'historien contemporain spécialiste de l'antiquité étudie les mythes grecs à partir de sources forcément lacunaires : il ignore bien des choses que vivaient les contemporains. Mais ces derniers avaient-ils consciences que c'étaient des mythes ? Je ne suis pas sûr qu'Homère ressuscité serait le meilleur analyste de la guerre de Troie.


Pour moi, un livre de 1900 sur la guerre franco-prussienne sera plutôt une source. Peut-être que j'y trouverai quelques informations factuelles (que je peux trouver dans de nombreuses autres références), mais je vais surtout l'envisager sur la manière dont un historien quasiment contemporain à envisagé cet événement. En analysant le document ainsi, j'en fais donc une source, mais plus de la littérature secondaire.

_________________
Comme disaient les Kennedy, "faut pas se laisser abattre"


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Message Publié : 25 Fév 2017 12:27 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 08 Fév 2017 21:50
Message(s) : 257
Localisation : Liège (Belgique)
Jefferson a écrit :
Lei Ming Yuan a écrit :
J'ai cherché en vain les travaux universitaires sur l'histoire du Consulat et de l'Empire. Cela semble rester une chasse gardée où les universitaires sont persona non grata. Si vous connaissez des livres qui renouvellent vraiment cette histoire, ça m'intéresse, mais ne venez pas me dire que ces livres existent s'ils n'existent pas.

Sérieusement, vous vous tirez une balle dans le pied. Votre intervention en est complètement décrédibilisée. En fait, vous n'y connaissez rien du tout.

Excusez-moi de vous avoir amené à vous tirer une balle dans le pied, mais ce propos était en partie inspiré par ce qu'Aurélien Lignereux écrivait dans l'introduction de son livre L'Empire des Français (2012). Je ne pensais pas qu'un des rares livres récents sur l'histoire du Consulat et de l'Empire écrit par un universitaire était en fait écrit par quelqu'un qui n'y connaissait rien du tout. :(


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