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 Sujet du message : A quoi ça sert l'Histoire ?
Message Publié : 18 Fév 2006 12:47 
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Hérodote
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Localisation : 16 ans, au Lycée (Villa Pia)
Bonjour,

Vous allez peut-être trouver cette question un peu bête, mais je me demandais réellement à quoi servait l'Histoire ? Qu'est-ce que cela vous apporte ?

Une autre question : D'où vous est venu cette passion ?

Merci.

_________________
"Tu aurais beau t'élever dans les nues comme un aigle
et bâtir ton nid au milieu des étoiles,
je te renverserais", dit le Seigneur.

(ABDIAS, 1, 4)


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Message Publié : 18 Fév 2006 13:58 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Fév 2004 22:53
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Localisation : Haut-Rhin, Alsace
A apprendre à aimer l'Homme (et donc soi-même) malgré son imperfection et sa mesquinerie...


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Message Publié : 18 Fév 2006 14:33 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
A apprendre le mécanisme de toutes choses pour :

a) comprendre et ainsi avoir un rôle de citoyen "responsable" .
b) favoriser les choses "positives" .
c) empécher les choses "négatives" .
d) comprendre le monde et ses techniques,etc ...

_________________
A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !


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Message Publié : 18 Fév 2006 15:04 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
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La surprise de l'aventure et la méditation après la curiosité.


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Message Publié : 18 Fév 2006 22:29 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8198
Localisation : Provinces illyriennes
La remarque de Pyrrhos est excellente et je pense exactement comme lui.
Etudier et analyser l'Histoire de l'Humanité, revient à scruter, observer et appréhender les aspects les plus enfouis de l'esprit humain.
Cela est éclairant à tous les points de vue et dans tous les domaines ! :wink:

duc de Raguse.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 19 Fév 2006 0:44 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
Message(s) : 1649
Localisation : Tournai
Tout à fait c'est une "psychanalyse" ,mais transgénérationelle ...

L'histoire vue ainsi est "captivante" .
L'histoire vue par contre comme une simple accumulation de faits sans lien logique ni tentative d'explication n'est pour moi strictement d'aucun intérêt .

_________________
A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !


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Message Publié : 03 Mars 2006 12:48 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
La plupart des problêmes que nous rencontrons et qui nous inquiêtent parfois ont été également connut par nos ancêtres.
Savoir comment ils les ont résolus et en sont venus à bout nous évite de devoir constamment réinventer la roue et est des plus rassurant !
:D
C'est pourquoi parler avec les anciens et lire ce qu'ils ont écrit est toujours fructueux. :idea:

Par ailleurs il y a des cas (rares) ou dans le passé certaines réalisations n'ont pas (encore) été dépassées.
Ainsi en matière de sens du commandement ou de 'leardership', on aurait du mal à trouver aujourd'hui un 'leader' qui a eut le charisme d'un Napoléon ou d'un Jules Césae, d'ou l'étude qui peut être très fructeuse, de la vie et des méthodes des grands hommes pour en tirer des éléments qui peuvent avoir leur utilité, pour ceux qui sont en quête de 'référence' ou de 'modèles' dans certains domaines, pour l'instant mal connus.

Mais il s'agit là d'une conception utilitariste de l'histoire qui ne semble pas être très à la mode chez les historiens et qui est pour l'instant un sujet un peu vierge, ou du moins plutôt utilisé par des non-historiens.
Mais sinon si on admet que l'on peut utiliser et avoir de l'estime pour le savoir de milliers de générations qui ont vécut avant nous toute sorte d'évènement, l'étude de l'histoire est une véritable mine d'or qui permet de mieux comprendre le présent.
Parfois elle permet même d'avoir une idée de l'avenir, les mêmes causes produisant les mêmes effets et plus difficilement elle permet de découvrir des méthodes qui ont apporté le succès aux générations qui nous ont précédé, même si les temps ont beacuoup changé.

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 03 Mars 2006 15:00 
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Tite-Live
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Inscription : 21 Déc 2005 13:18
Message(s) : 360
Localisation : A Sparte,et en Scandinavie et sur Xalarathros (planète lointaine)..mais en fait en France.
L'Histoire sert aussi à ne pas refaire les mêmes erreurs que nos predecésseurs. Et puis il est intérréssant de savoir comment vivaient nos aieux.

En ce qui concerne la question "d'où vous vient cette passion" allez voir dans "vie du forum" et L'origine d'une passion! :D

Voilà!

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Message Publié : 03 Mars 2006 15:30 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 10 Fév 2006 8:59
Message(s) : 581
L'histoire, en tant que science-humaine, comme toutes les sciences, cherche à répondre à la grande question existentielle:
D'ou viens-je, ou vais-je et dans quelle étagère (ou dans quel état j'erre.)


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Message Publié : 03 Mars 2006 19:44 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Localisation : Marseille
Sans racines... quelles branches?


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Message Publié : 03 Mars 2006 20:51 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 23 Avr 2005 10:54
Message(s) : 604
A quoi sert l'histoire ? Mais à rien.

Car en posant cette question ainsi, vous semblez partir du présupposé que l'histoire est une science, voire une technique, qui, à l'image des sciences "dures" peut avoir un but fonctionnel ou une utilité. Or, cela n'est pas le cas. L'histoire n'est pas une science, il n'est aucunement possible d'en faire émerger quelque loi que ce soit, de quelque degré de déterminisme que ce soit. Par conséquent, l'histoire est la discipline au sujet de laquelle on peut justement dire que "les mêmes causes ne produisent pas les mêmes effets." :)

R.Aron a proposé de le démontrer ainsi : Sommes-nous en mesure de dire aujourd'hui ce que sera le futur ? Non, il est indéterminé. Or, le passé a été le futur d'autres hommes qui nous ont précédé, et il fut pour eux tout autant indéterminé. Par conséquent, et pour employer une terminologie llogique, il n'y a pas, en histoire, de A -> B : le passé est tout aussi indéterminé que l'avenir.
Et si rétrospectivement on a le sentiment de voir émerger certaines causes à certains évènements, c'est d'une part parce que notre regard effectue une sélection sur la masse des informations ; et d'autre part
à cause de cette illusion parfaitement humienne qui fait que lorsque A précéde B dans le temps, je suis toujours enclin à considérer que A doit être, d'une manière ou d'une autre, cause de B.

L'histoire est donc ce qu'on appelle une discipline de l'esprit. Compréhensive ou herméneutique, selon ce qu'on y met, en tous cas une discipline qui se fonde sur le sens : Il existe dans la vie humaine et sociale, subjectivement ou objectivement, des évènements qui font sens pour les individus -ou qui ne font pas sens. L'histoire donne donc un sens au passé, elle donne un sens au présent, et éventuellement, elle donne un sens à l'avenir. Mais le sens est donc dans l'oeil de celui qui regarde, au moins autant que dans l'évènement lui-même.

L'histoire ne sert donc pas à rien. Elle est utile, cognitivement, pour celui qui la pratique. D'ailleurs, on ne peut pas ne pas faire d'histoire, la mémoire la pratique pour nous.

Enfin, il y a même des chances pour que l'histoire soit utile aux institutions. Pas d'Etat, pas de nation, pas de peuple sans histoire.


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Message Publié : 04 Mars 2006 8:43 
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Tite-Live
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Inscription : 07 Sep 2003 16:22
Message(s) : 363
Leonidas-Ier a écrit :
L'Histoire sert aussi à ne pas refaire les mêmes erreurs que nos predecésseurs.
Voilà!


Non ! Si la discipline historique était apte à produire un tel résultat, il y a longtemps qu'on aurait confié le pouvoir aux historiens ! :lol:

L'histoire est la science (en termes de méthodes) des faits singuliers, unique, et le passé ne ressert jamais les mêmes plats. Se référer à un passé pour dicter au présent ce qu'il conviendrait de faire est toujours une erreur, celle qui consiste à trop se focaliser sur des relations de causes à effets révolus parce que placé dans un contexte différent et d'oublier (volontairement ou par ignorance) la singularité des données du temps présent. On court là au casse pipe !

L'instrumentalisation du passé pour gérer le présent n'est jamais bonne conseillère !


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 Sujet du message : Certes
Message Publié : 04 Mars 2006 19:43 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
En effet tout est différent, vous avez très largement raison.
Mais il y a toujours des exceptions aux règles.
Prenons un exemple.
Voyez la magnifique bulle spéculative que nous en avons en ce moment dans l'immobilier.
Celui qui n'a aucune connaissance historique se dira; cela va continuer à monter puis se stabiliser pour toutes sortes de raisons possibles et imaginable.
Celui qui connait l'étonnante histoire des bulles spéculative sait qu'elle éclatera comme toutes les bulles qui l'ont précédé le jour ou les prix seront déconnectés de la réalité et se méfiera quelque peu avant de signer un emprunt pour 30 ans.
Il est même possible de prévoir le moment de l'éclatement; le jour ou les taux d'intérêt auront suffisamment augmenté.
(John Kenneth Galbraith a écrit un livre sur ce thème; 'Brève histoire de l'euphorie financière'.)

Dans certains cas de figure qui concernent des secteurs très limités, ou les variables explicatives ne sont pas trop nombreuses et ou chacune d'entre elle est puissante, il devrait être possible de modéliser les enseignements du passé.

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 06 Mars 2006 17:19 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Mai 2005 15:07
Message(s) : 273
A vous connaitre vous et les hommes par la même occasion. L'histoire, c'est la vie de l'humanité... En y regardant un peu plus près, on peut y voire autant de vies qu'il y avait d'hommes...
Ce faisant, en étudiant, un temps, et l'histoire entière, c'est une expérience de l'homme inestimable qui vous en est offerte ! Autant de choses pour avancer dans la vie en démasquant les faux-semblants et les faux-amis.

Passion et histore ne sont pas la même chose : passion est ce qui vous fait vivre et ce qui vous tue en même temps ; elle est dangereuse ; l'histoire est une béquille, une aide dans la vie pour repérer ses ennemis et le sens que l'on doit donner à l'existence humaine , à son existence et à celle de tous les autres ; en étudiant l'histoire on apprend à lui donner un sens, et à son tour ce sens de l'histoire vous donne un sens à votre vie. Vous apprenez aussi l'humilité devant les grands et les orgueilleux. Vous apprenez l'homme. Vous apprenez à vous comporter, vous apprenez mille situations, à distinguer entre mille situations... etc. C'est une aide pour la vie inestimable.


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Message Publié : 06 Mars 2006 18:04 
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Polybe
Polybe

Inscription : 20 Déc 2004 21:30
Message(s) : 79
Localisation : paris
Le duc de Raguse a écrit :

Etudier et analyser l'Histoire de l'Humanité, revient à scruter, observer et appréhender les aspects les plus enfouis de l'esprit humain.
Cela est éclairant à tous les points de vue et dans tous les domaines !

Y compris en matière d'histoire du droit ?


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