Dans un autre fil de ce Forum Historiographie, Bergame cite R. Aron:


Cette phrase m'a trotté dans la tête et je me suis demandé s'il existait des exemples de visionnaires dans le passé qui ont essayé d'imaginer leur futur...
L'Utopie, de Thomas More...
L'an 2440 de L.S. Mercier...
Voilà ce que j'ai trouvé, et que je vais lire. Avez-vous d'autres exemples d'anticipation dans le passé, de l'Antiquité au XIXème ?
J'exclus les romans d'anticipation, comme ceux de Verne, Rosny, car ils sont très connus; je cherche plutôt des essais.

_________________
Tous les désespoirs sont permis

Utopia de Thomas More n'est pas un ouvrage d'anticipation. More ne se projette pas dans l'avenir, il décrit le mode de vie et les institutions d'une nation insulaire imaginaire (même si dans le livre elle n'est pas présentée comme telle).

A++

_________________
Il me semble parfois que Dieu, en créant l'homme, ait quelque peu surestimé ses capacités. Oscar Wilde

Nos questions se ressemblent ;

Voir ;
http://www.passion-histoire.net_ ... nt%E9rieur

Après des recherches il apparait que Christophe Canto et Odile Faliu ont publié en 1993 un livre sur comment les illustrateurs et les dessinateurs ont-ils entrevu l'an 2000 à partir de leurs représentations imaginaires et des inspirations qu'ils reçurent des récits utopiques et de la science-fiction.
On peut acheter le livre sur http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 64-0075452

Comme le disait un prévisionniste : 100% des prévisions à 10 ans seront fausses, de plus, la prévision devient une donnée qui va interagir avec la réalité pour modifier son champ de prévision.

Et lorsqu'on écarte les romans d'anticipation, on écarte toutes les anticipations sérieuses, car beaucoup se sont lancés dans des critiques sociales, politiques et technologiques derrière d'apparentes fictions prédictives.

Les gens qui se lancent ouvertement dans l'anticipation se plantent tous, les seuls qui aient jamais réussi à anticiper l'avenir passaient pour des écrivains de fictions.

En fait, souvent, dans les romans d'anticipations, on parle de la société contemporaine de l'auteur en forcissant certains traits sous prétexte d'anticipation. Parfois, cela est évident, d'autres fois, il faut savoir transcrire l'histoire pour y retrouver la base actuelle.

C'est d'ailleurs très bien que les futurologues se trompent et que l'on ne puisse connaitre l'avenir, toujours incertain.

Merci Roméo pour ces références.

Vous soulignez la difficulté d'anticiper à pertir d'une situation:


Un exemple et un contre-exemple sur l’histoire récente, cité par E. LEROY LADURIE dans une conférence à HEC en 1999 « L’an 2000 à la lumière de l’histoire »

_________________
Tous les désespoirs sont permis

Les tensions dans la société soviétiques n'étaient une surprise pour personne. Il y en a dans pratiquement toutes les sociétés. Mais, ce qui caractérise les sociétés, c'est leur capacité à se réformer. Pour certains, le régime soviétique, s'il voulait perdurer, saurait trouver les capacités pour se réformer et diminuer les tensions. pour d'autres, il ne le pouvait pas et il n'y aurait que 3 choix, une répréssion féroce, une révolution, un éffondrement du régime et la prise de pouvoir par un autre groupe de dirigeants ou la mise en place d'un système démocratique.
Après, en fonction des sensibilités personnelles, les gens se positionnent pour une ou l'autre des solutions. Il est vrai que la plupart ne voyaient pas un éffondrement aussi rapide, éffondrement qui fut accéléré par la "guerre des étoiles". Donc, la prévision d'Emmanuel Todd faite en 1976 s'est réalisée parce que dans les annèes 80, les américains ont abligés les soviétiques à se lancer dans la guerre des étoiles. Par conséquent, soit Emmanuel Todd était un visionnaire capable de deviner les orientations géopolitiques américaines 3 ou 4 ans avant que le président Reagan soit élu, soit il a prédit l'une des possibilités et grace à un évènement extérieur, elle s'est réalisée. Des gens qui prédirent la fin de l'URSS, il y en eut des le début des années 1920, comme il y eut des gens pour prédire que c'était le système qui avait pour but de devenir universel et qu'il y arriverait.

Prédire juste ne signifie pas que la prédiction faite l'était pour de bonnes raisons !

La prédiction c'est aussi un peu comme au loto ! Il y a 10 millions de joueurs et parmi eux, il y a un gagnant ! Mais celui qui a joué les bons numéros (et non "trouvé" comme on dit souvent à tort) n'a rien prédit !
Dans nos sociétés, il y a des tas de gens qui imaginent ceci ou cela... et souvent plusieurs ceci et autant de cela... parmi eux, il y en a un qui va imaginer la bonne combinaison, mais sa "prédiction" n'en est pas forcément une... Les "voyants" le savent bien qui prédisent toujours plusieurs scénarii à interprétation modulable pour se donner un maximum de chance de tomber "juste"...

Après coup, on se souvient toujours de la prédiction qu'on a faite, oubliant aussitôt les autres non vérifiées qu'on a pu formuler aussi.
Le futur détermine laquelle des prédictions était juste. Il reconstruit ainsi le passé en désignant comme prophète celui qui a bien joué !!! Mais mais ... ????

C’est vrai, tout cela peut être réduit à une question statistique, mais on ne se souvient pas seulement des prévisions vérifiées, Baudolino, mais aussi avec délectation, des prédictions qui se sont révélées fausses voire même cocasses...
Exemples :
« La France s’ennuie », Pierre Viansson-Ponté (le Monde du 15 mars 1968)
« La bourse a atteint ce qui apparaît comme un plateau durable » Irving Fischer, prof d’éco à Yale le 17 octobre 1929.
Ce sont des extraits de Wikipedia, http://fr.wikipedia.org/wiki/Erreur_de_pr%C3%A9diction
Allez-y, c’est assez marrant !...

_________________
Tous les désespoirs sont permis

En quoi est-ce là une prédiction révélée fausse ?
Le 15 mars 1968, la France s'ennuyait sans doute ! Viansson-POnté ne prédit rien, il constate. Que 8 jours ou 3 mois plus tard les événements aient sorti les Français de leur torpeur ne fait pas du constat de mars une erreur !
Ou alors, je n'ai rien compris !



c'est en effet amusant, mais l'avertissement préalable me paraît essentiel :
Une prédiction erronée procède parfois (...) aussi d'un glissement de sens des mots faisant dire à une déclaration ancienne des absurdités si on les applique aux mots ayant leur sens actuel.
N'est-ce pas une situation plus fréquente qu'on ne croit ? Avec de surcroît les corrections a posteriori faites par ceux que j'appelerai les Je-Vous-L'avait-Bien-Dit (ou JVLBD) qui se targuent d'avoir bien dit, en effet, mais dans une perspective fort différentes qu'ils se gardent bien de rappeler !!! Cette vanité là aussi me fait bien sourire !

A ce moment-là, de Gaulle est un super prophète. Il prophétise le développement des armes combinées et l'importance de l'arme blindée appuyée par l'aviation (dans les années 1930), il prédit à quelques jours près la fin de la guerre du Vietnam, l'effondrement du bloc soviétique (dans les années 60 !) et des idéologies politiques au profit des nations (qu'on croyait obsolètes et enterrées !), l'échec du panarabisme, la montée des haines anti-occidentales, l'avenir algérien, etc.

Ben non ! Quand on paye des experts pour des prédictions, on s'attend à un peu plus que ce que proposerait le hazard. A court terme d'ailleurs, il est relativement aisé de faire des prédictions.
Un petit exemple. Je ne sais plus quel grand quotidien avait décidé de compiler des prédictions faites au début de l'année nouvelle par quelques voyants et diseuses de bonnes aventure. Ils avaient aussi décidé de prendre des prévisions faites par des gens choisis dans la rue au hazard. Pour finir, ils avaient demandé à leurs journalistes de faire aussi des prévisions.
L'année finie, ils comparèrent les prévisions avec la réalité. Les prévisions des mages et celles du public avaient un score moyen d'un tiers de prédictions réalisées, cela semble être le score dût au hazard. Les journalistes faisaient mieux. Mais si l'on regardait les scores fait par les journalistes dans leur domaine de compétence, on notait que le résultat dépassait 50%. Ils réalisaient d'ailleurs de très bon scores sur le premier trimestre et des scores moyens sur le dernier trimestre.
Moralité, un expert qui maîtrise son sujet fait des prévisions réalistes, mais au fil du temps, les variantes changeant, ses prédictions deviennent plus aléatoires. On est bien loin du loto ou d'un jeu de pur hasard.

Celà me rappelles un ouvrage d'astronomie du début des années 1970 où l'on provoyait sérieusement les premiers hommes sur Mars pour les années 1980... L'on peut aussi penser à la série TV "Cosmos 1999"... Même à court terme nos prévisions sont peu fiable... alors à long terme ce n'est pas la peine d'en parler...

_________________
@+
Skipp