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 Sujet du message : Alain Decaux
Message Publié : 17 Août 2006 21:47 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Lorsque j'etais au lycée en terminale (en 1974...ca ne nous rajeuni pas) on regardait à l'epoque regulierement l'emission "Alain Decaux raconte".

Nous avions dans ma classe demandé à notre prof d'histoire si ces historiens ...Decaux, Castelot ...etaient des caids...Nous pensions pour ce petit prof de lycée que c'etaient des maitres.

A notre grande surprise ,il n'en etait rien.Elle nous a expliqué qu'il etait assez facile d'etre trés brillant sur un sujet hyper-specialisé et que de plus ils soutraitait le travail avec des "negres"..des collaborateurs obscurs qui faisaient tout le travail de recherche.

Eux ne faisaient que "vendre leur image"...!!!

Qu'en est il vraiment? Par exemple pour certains André Castelot n'est pas un veritable historien mais plutot un romancier...?

Concretement en buchant un sujet trés precis et avec l'aide de collaborateurs puis presenter une emission qui s'apellerait "Docteur Philippe raconte"..? :lol:


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 Sujet du message : Re: Alain Decaux raconte.
Message Publié : 17 Août 2006 22:26 
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Eginhard
Eginhard

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Docteur Philippe a écrit :
Lorsque j'etais au lycée en terminale (en 1974...ca ne nous rajeuni pas) on regardait à l'epoque regulierement l'emission "Alain Decaux raconte".

Ah, de grands moments... Mais je me souviens beaucoup plus de la parodie qu'en faisait Guy Montagné, montant progressivement les bras au ciel en meuglant "boui, boui, boui, boui, boui !!!!" et renversant systématiquement le verre d'eau posé sur la table... :lol:

Docteur Philippe a écrit :
des collaborateurs obscurs qui faisaient tout le travail de recherche.

Peut-être pas tout le travail, surtout à leurs débuts. Mais la notoriété venant et selon le type d'histoire racontée, peut-être.

Docteur Philippe a écrit :
pour certains André Castelot n'est pas un veritable historien mais plutot un romancier...?

Un romancier fait œuvre de fiction, invente. Je ne crois pas qu'André Castelot faisait cela. On pourrait à la rigueur dire qu'il était un très bon raconteur d'histoires vraies.

_________________
« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »


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Message Publié : 17 Août 2006 22:47 
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Certains romanciers emploient de nombreux documentalistes, pour que tout soit proche de la réalité dans la partie non fictionnelle de l'oeuvre.
La plupart des émissions de télévisions sont préparées à l'aide de documentalistes; on parle de plusieurs dizaines pour certaines grandes émissions. Bon, parfois quand on vois le résultat, on se dit qu'ils feraient mieux de mieux utiliser leur argent :P ).
Le monsieur, ou la dame que l'on voit sur son petit écran, n'est souvent que la facade. Parfois, c'est lui qui choisit les sujets ou ce qui va passer à l'écran. Parfois, il "récite" ce que d'autres lui écrivent.


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Message Publié : 18 Août 2006 8:14 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Alors une fois bien entouré il ne me reste plus qu'a creer une emission qui s'apellera 'Docteur Philippe raconte".... :lol:


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Message Publié : 18 Août 2006 10:01 
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Docteur Philippe a écrit :
Alors une fois bien entouré il ne me reste plus qu'a creer une emission qui s'apellera 'Docteur Philippe raconte".... :lol:


Bien entouré, avec une équipe compétente, pour peu que vous soyez télégénique et que vous ayez une voie agréable, c'est envisageable.
Mais vous pouvez commencer "petit" avec un camescope pour une télé locale. Comme par exemple, ceci :
Citer :
A la naissance de la chaine locale Télégrenoble, j'ai spontanément proposé la realisation et la production d'une série de courtes vidéos retraçant l'histoire de l'agglomération grenobloise pendant la Seconde Guerre Mondiale. Le sujet a été validé. Il ne me restait plus, équipé de mon petit camescope de l'époque, qu'à écumer les musées, retrouver les lieux importants, avoir les temoignages essentiels.


http://video.google.com/videoplay?docid=2995570566401627932

C'est un travail très bien fait par un passionné. Un témoignage sur une période difficile de notre histoire.


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Message Publié : 18 Août 2006 10:03 
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Salluste
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Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Vous apparaissiez à l'ecran comme Decaux ou vous commentiez des images?


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Message Publié : 18 Août 2006 10:12 
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Docteur Philippe a écrit :
Vous apparaissiez à l'ecran comme Decaux ou vous commentiez des images?


Ce n'est pas moi, je suis désolé, mais la personne qui à mis cela sur un site que je fréquente n'a pas donné son nom. Mais prenez le temps de regarder ces documentaires pour voir ce qu'il est possible de faire.


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Message Publié : 21 Août 2006 18:49 
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Polybe
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Bonsoir à tous,

Narduccio a écrit :
Docteur Philippe a écrit :
Vous apparaissiez à l'ecran comme Decaux ou vous commentiez des images?


Ce n'est pas moi, je suis désolé, mais la personne qui à mis cela sur un site que je fréquente n'a pas donné son nom. Mais prenez le temps de regarder ces documentaires pour voir ce qu'il est possible de faire.

:D Narduccio Raconte c’est sur qu’elle chaine et a qu’elle heure ? :D

:arrow: Plus sérieusement, à mon avis Alain Decaux ou André Castelot sont deux historiens majeurs de la France du XXéme siècle. Peut être pas par leurs travaux de recherche historique mais par leur travail de vulgarisation de l’histoire de France. La rendre accessible et intéressante au plus grand nombre est leur plus grand succès.
:idea: Sans ces deux hommes, je ne suis pas certain que nous serions aussi nombreux sur ce Forum, en tout cas pour ma part je ne me serais peut être pas autant intéressé à notre histoire.

Citer :
Docteur Philippe : A notre grande surprise ,il n'en etait rien.Elle nous a expliqué qu'il etait assez facile d'etre trés brillant sur un sujet hyper-specialisé et que de plus ils soutraitait le travail avec des "negres"..des collaborateurs obscurs qui faisaient tout le travail de recherche.

:arrow: Que l’on sous traite la recherche documentaire ne me choque pas outre mesure. Le travail de l’historien est surtout, à mon avis, de replacer les documents et leur histoire dans un contexte historique, afin de leur rendre leur visibilité. C’est tout le problème à mon sens de « l’école historique actuelle » qui nous avance des faits ou des écrits sans les replacer dans un contexte ou dans le mode de pensée de l’époque.

Cordialement.

_________________
"Lhistoire du 9 Thermidor n'est pas longue : quelques scélérats qui firent périr quelques scélérats." Joseph de Maistre


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Message Publié : 21 Août 2006 22:06 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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"L'école historique actuelle"....? :?:

La Ghis...pourriez vous developper un peu plus votre sujet...en l'etayant d'exemples concrets si possible?

Merci d'avance


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Message Publié : 21 Août 2006 22:20 
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Grégoire de Tours
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Docteur Philippe a écrit :
A notre grande surprise ,il n'en etait rien.Elle nous a expliqué qu'il etait assez facile d'etre trés brillant sur un sujet hyper-specialisé et que de plus ils soutraitait le travail avec des "negres"..des collaborateurs obscurs qui faisaient tout le travail de recherche.

Faire travailler autrui (au choix: élève, thèsard etc, etc...) et s'approprier le travail ainsi réalisé est probablement une caractéristique commune à toutes les disciplines qu'il s'agisse de Sciences Humaines, disciplines scientifiques ou autres (la politique est un très bon exemple également :wink: )... on ne dira jamais assez la joie ineffable que l'on ressent à voir son propre travail publié sous un autre nom :P !

LaGhis a écrit :
:idea: Sans ces deux hommes, je ne suis pas certain que nous serions aussi nombreux sur ce Forum, en tout cas pour ma part je ne me serais peut être pas autant intéressé à notre histoire.

Entièrement d'accord avec vous. Decaux et Castelot, même si leurs ouvrages (notamment pour ce dernier) sont parfois décriés, ont eu l'immense mérite d'initier le plus grand nombre à l'Histoire. Qu'ils l'aient parfois caricaturé leurs est grandement pardonné...

Amicalement
Crillon

_________________
"Vingo, vinco ... e riparti !"
Gabrielle d'Annunzio, en 1920, non loin de Fiume...


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Message Publié : 21 Août 2006 22:26 
Pouvez-vous me citer quelques ouvrages d'Alain Decaux qui ont été décriés? J'ai toujours entendu dire qu'il est assez brillant mais je n'ai pas tout lu de lui...


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Message Publié : 22 Août 2006 15:58 
Castelot a souvent changé d'avis sur certaines thèses historiques ( Naundorff et Louis XVII, le cas de "Madame Royale", la mort du Duc de Bourbon, etc.. ). Ce n'est pas une critique, bien sur, tout le monde a le doit de changer d'avis mais très souvent quand un historien ou un journaliste d'histoire veut donner du poids à ses arguments, il cite Castelot qui bien souvent s'est contredit. ( Alain Decaux fut plus prudent sur ce sujet )

Ca fait désordre... :P

Corlin de Coubron


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Message Publié : 07 Sep 2006 14:44 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Lille
Alain Decaux est à l'origine de ma Passion pour Marie-Antoinette...Lorsque j'avais dix ans, on m'a offert son livre "L'Histoire de France Racontée aux Enfants",car l('Histoire m'intéressait déjà au préalable...
Et j'ai été subjugué par le portrait de Marie-Antoinette "à la Rose", par Elisabeth Vigée-Lebrun,de 1783, le comparant à celui de Prieur, en 1793 ,en veuve à la Conciergerie...En dix ans je pouvais lire toutes les souffrances qu'Elle avait pu endurer...et j'ai été pris d'une extrème compassion qui s'est fort vite transformée en Passion dès que j'ai vraiment fait connaissance avec Elle en lisant la biographie de son confrère André Castelot...

Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Rose Bertin


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 Sujet du message : re: Decaux
Message Publié : 13 Sep 2006 19:21 
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Hérodote
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Localisation : ANGERS
quand j'étais petite, moi aussi j'ai eu droit à "l'histoire de France racontée aux enfants". J'ai dû lire ce livre des dizaines de fois, en privilégiant bien sûr les périodes les plus anciennes...Mais à part ça à ma grande honte je n'ai jamais lu Decaux...snif

_________________
Je cherche à m'enrichir un maximum sur l'histoire et plus précisément l'archéologie et les langues anciennes (latin et grec ancien).

Future archéologue, qui a ça aux tripes et qui ne lâchera pas!


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 Sujet du message : Re: re: Decaux
Message Publié : 22 Sep 2006 18:01 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Lille
annesoh a écrit :
Mais à part ça à ma grande honte je n'ai jamais lu Decaux...


Il n'est heureusement jamais trop tard pour commencer...et puis si vous aimez parcourir les magazines genre Historia, vous avez dû déjà tomber sur un article de cet Immortel, sans vous en rendre compte, il a tant écrit...

Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Rose Bertin


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