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 Sujet du message : Origines des syriaques
Message Publié : 16 Mai 2008 0:55 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Mai 2008 21:38
Message(s) : 5
Bonsoir à tous.

Je me présente tout d'abord, je suis un syriaque de Turquie ( du Sud Est plus exactement ) et je suis vraiment très heureux de participer et de vous lire sur ce forum.

Ma question est la suivante: Selon vous d'ou viennent les syriaques?

En parlant de syriaque, j'englobe les peuples-eglises suivantes:
-Eglise syriaque orthodoxe
-Eglise syriaque catholique
-Eglise chaldéenne
-Eglise assyrienne

J'englobe les 2 dernieres églises dans le terme de syriaque pour la simple et bonne raison qu'il y a de nombreuses années elles étaient rattachés à l'Eglise syriaque d'Antioche qui s'est divisé pour des raisons de théologie nottament en donnant lieu à l'Eglise nestorienne et qui cette derniere à " évolué " en 2 manière: une partie est devenue catholique et qui a été appelé église chaldéenne par les missionnaires et l'autre eglise assyrienne par également des missionnaires.

Sachant que historiquement les chaldéens et les assyriens sont différents.
Ceci est juste une parenthèse et retenez la seule chose c'est que ces peuples se disaient syriaques et le parlent toujours.

De nos jours, depuis l'arrivé en Europe, nottament en Suède, et en Allemagne dans les années 70-80 suite au prosélytisme au moyen orient, des parties nationalistes de se developpés qui se pronent " Assyriens " que ce soit pour les syriaques orthodoxe et catholique, pour les chaldéens et pour les anciens nestoriens ( assyriens ), et d'autres qui se pronent " Araméens " et qui reste le plus " naturel " car nous avons des sources assez vieilles qui mentionnent que les syriaques sont les descendants des araméens (dont un des auteurs est St Ephrem ).

Malheuresement, cette prise de position entre Assyriens et Araméens a épuisé notre peuple.

Les membres de l'église syriaque actuelle parlent le syriaque occidental avec des dérivés de dialecte selon les villages qui sont situé je vous le rappelle pour la très grandes majorités dans le Sud Est de la Turquie.
Tandis que 80% des membres de l'église syriaque d'irak parlent l'arabe et 20% le syriaque oriental.
Les membres de l'église chaldéenne et assyrienne parlent le syriaque oriental avec également des dérivés entre les villages et entres ceux du Sud Est de la Turquie et ceux d'Irak.

En résumant, la langue liturgique est le syriaque litteraire d'Edesse, la langue parlé est le syriaque oriental ou occidental et à celà s'ajoute une grande population parlant uniquement l'arabe et même certains villages ( par énormément ) parlant seulement le kurde tout en ayant la liturgie en syriaque.

Ces différences ne jouent pas en faveur de l'union.

J'espère ne pas vous avoir trop semé en tout cas j'espère que certains d'entres vous saurons me donnez des réponses: à quel peuple peux t on appartenir ou bien quel serait la meilleure dénomination pour vous?

Merci infiniment et désolé si je me trompe de topic.


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 Sujet du message : Re: Origines des syriaques
Message Publié : 16 Mai 2008 11:19 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Mai 2007 13:35
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Localisation : Alger, Algerie
Et qu'en disent vos anciens ? votre tradition locale, votre folklore ? A qui se rattachent-ils ?

:?:

_________________
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 Sujet du message : Re: Origines des syriaques
Message Publié : 22 Juin 2008 12:49 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Mai 2008 21:38
Message(s) : 5
Les anciens en général, se disent araméens mais même eux se divisent...

Aucune réponse concrête?

Merci infiniment


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 Sujet du message : Re: Origines des syriaques
Message Publié : 16 Juil 2008 9:33 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Mai 2007 13:35
Message(s) : 566
Localisation : Alger, Algerie
Peut-etre faudrait-il creuser cette piste la, elle ne parait pas si absurde non ?

_________________
Honeste vivere ; Alterum non Laedere ; Suum cuique Tribuere


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 Sujet du message : Re: Origines des syriaques
Message Publié : 19 Juil 2008 22:57 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Juil 2008 22:22
Message(s) : 1
Cher ami,

Voici dans les les liens ci-dessous des informations qui pourrauent t'éclairer à ce sujet.
Si tu veux en savoir d'avantage, n'hesites pas à me le faire savoir.

Cordialement


Les Araméens, un peuple, une langue, une écriture, au-delà des empires
André Lemaire

Directeur d’études à l'Ecole pratique des hautes études

http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/les_ara ... mpires.asp

Jean Maurice Fiey: "Assyriens" ou Araméens?
http://www.urhoy.info/Fiey.pdf

Citations concernant l'origine des syriaques (sources syriaques et étrangères)
http://www.urhoy.info/2.html


Interview avec Henri Bedros Kifa
http://www.aramaic-dem.org/Frensh/3.htm

Assyria and Syria: Synonyms? (J. Joseph )
http://www.jaas.org/edocs/v11n2/JohnJoseph.pdf


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