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 Sujet du message : Les Hourrites
Message Publié : 11 Mars 2004 14:43 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 19 Fév 2004 10:39
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Les Hourites(Hourartou) sont parfois confondus avec les Hittites (Hattou)pourtant très différents linguistiquement, les Hittites sont indo-européens pas les Hourrites.
A quel rameau se rattachent-ils , ont-ils des affinités avec les sumériens ?

_________________
men aiko etho lokh darfent lavnainosho
mais d'où te vient-il d'avoir faim de l'Homme?
Mor Afrem(en araméen syriaque de l'Ouest)


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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 11 Mars 2004 20:52 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 14 Avr 2003 8:06
Message(s) : 750
Localisation : N Canada / Montréal / Québec
ahikar a écrit :
A quel rameau se rattachent-ils , ont-ils des affinités avec les sumériens ?


À ce que l'on sache,les Hurrites parlaient une langue agglutinante apparentée aux langues caucasiennes et à l'urartéen;langue parlée en Urartu (Arménie) au premier millénaire.Mais vers le deuxième millénaire,par le contact étroit avec les Mésopotamiens,ils adapteront l'écriture cunéiforme et la langue akkadienne;leurs langues d'origine devenant,semble t-il,une langue réligieuse.Plus-tard,dans la moitié du deuxième millénaire avant notre ère,toutes les petites principautés hurrites vont fusionner ensemble pour créer le puissant royaume du Mitanni.Pendant longtemps,on a cru que les Mitanniens ont été gouverné par une noblesse indo-européenne,mais aujourd'hui,plusieurs ne croient plus que ce soit le cas.D'après Georges Roux,cette théorie reposait sur peu de choses,dont le fait que certains rois et nobles portaient des noms indo-européens comme Artama,Tushratta ou Parshashatar et aussi par le fait que les Mitanniens invoquaient des dieux vèdiques,comme Mithra,Uruwa(Varuna),Indar (Indra),entres autres, à côté des dieux hurrites.Mais aujourd'hui,plusieurs pensent plutôt que les Hurrites auraient fusionnés avec des tribus indo-aryens au deuxième millénaire,et que c'est pour cette raison que l'on trouve des noms indo-européens etc,parmi eux.Enfin,la question n'est pas complètement tranchée...

_________________
Tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

F.Nietzsche


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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 03 Juil 2008 10:57 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
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Localisation : 中国
Les Hourrites sont une population caucasienne/arménienne. S'ils ne sont pas indo-européens à l'origine, ils ont en quelque sorte fusionné avec les Mitanniens qui, eux, sont indo-européens, pour donner l'Empire du Mitanni.


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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 03 Juil 2008 12:42 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3418
Enki-Ea a écrit :
Les Hourrites sont une population caucasienne/arménienne. S'ils ne sont pas indo-européens à l'origine, ils ont en quelque sorte fusionné avec les Mitanniens qui, eux, sont indo-européens, pour donner l'Empire du Mitanni.

Les mitanniens un peuple indo-européen ? :-|
Je serais plus de l'avi de Salmanasar...
Pour ce qui est de la relation entre hourrites et arméniens, il me semble avoir effectivement entendu parler de la possibilité d'acculturation, de mélange culturel, entre hourrites et/ou apparentés et IE... pour aboutir aux arméniens...

_________________
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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 03 Juil 2008 19:56 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Une "fusion" IE+Hourrites, ça va loin ... en réalité on suppose plutôt qu'une élite IE aurait fondé un royaume dominé par l'élément ethnique hourrite ; à part les noms des rois mitanniens qui sont toujours IE, alors qu'avant de monter sur le trône les princes héritiers ont un nom hourrite, et aussi une liste de dieux IE dans un traité de paix conclu par le Mitanni, il n'y a rien de plus. Les anthroponymes IE dans le Proche-Orient des XVe-XIVe siècles sont très peu nombreux, pas assez pour qu'il y ait une quelconque "fusion" d'IE avec un autre peuple, les IE semblent plutôt se fondre dans la masse des autres peuples.

Sinon, pour ce qui est des Arméniens, ils se sont sans doute plutôt mélangés à des Urartéens, peuple qui domine dans la région de la future Arménie historique, et qui est bien apparenté aux Hourrites, mais n'est pas hourrite et n'a jamais été qualifié comme tel.


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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 09 Mars 2011 10:12 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Zunkir a écrit :
alors qu'avant de monter sur le trône les princes héritiers ont un nom hourritel.

Comme chez les hittites, non?Comment explique t on cela?
Bien à vous

_________________
et tout le reste n'est que littérature


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 Sujet du message : Re: Les Hourrites
Message Publié : 09 Mars 2011 20:18 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Chez les Hittites la dernière dynastie (celle qui arrive au pouvoir avec un Tudhaliya, le IIe ou le IIIe) est originaire d'un pays hourrite, celui du Kizzuwatna. D'ailleurs cette dernière région exerce une influence culturelle forte sous les derniers rois hittites (visible en particulier dans la religion), notamment à l'initiative de Puduhepa, la très influente époque de Hattushili III et mère de Tudhaliya IV qui portait le nom hourrite Tashmi-Sharruma avant de monter sur le trône. A vrai dire c'est le seul cas de roi hittite ayant eu un nom hourrite avant de monter sur le trône que je connais, donc ça me paraît moins systématique qu'au Mitanni. En tout cas il s'agit d'une sorte de chant du cygne de la culture hourrite, puisque après cela l'Anatolie est dominée quasiment sans partage par des cultures indo-européennes (Louvites, Lydiens, Cariens, Phrygiens, etc., à l'exception des Urartéens, peuple "cousin" des Hourrites mais situé plus à l'est)


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