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Message Publié : 13 Jan 2012 18:05 
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Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
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Deux remarques :

a) le gros du travail agricole ne se faisait jamais avec un cheval (cher,nécéssitant une nourriture spéciale et honéreuse distincte du reste du bétail,et ne pouvant transporter ou tirer que de faibles charges surtout avec le type d'attelage de l'époque .
Le vrai animal de trait est le boeuf .

b) il y a des curiosités tchniques ,et la brouette en est une .
La brouette n'a jamais "marché" en Egypte .
Pourquoi ? On en sait rien (sauf evidement pour des travaux dans le sable meuble ...),mais même maintenant elle n'est pas fort aimée des manoeuvres égyptiens .
Il est donc possible qu'une invention aussi fondamentale qu'une brouette n'ait pas pris pour une raison ou une autre .
Quand on voit la brouette en Europe,et qu'on regarde les vitraux des cathédrales on constate la cohexistance de la brouette (1 personne et pas un travail bien lourd) ,et du brancard (2 personnes et travail beaucoup plus lourd).
La logique aurait voulu que la brouette pas chère à construire aurait fait instantanément disparaitre le brancard sauf pour des travaux dans des lieux très spécifiques .
La réalité constate que ce n'est pas vrai .

_________________
Leopold II a mis fin à l'esclavage ... Pour le remplacer immédiatement par le travail obligatoire,non payé et avec interdiction de quitter la chefferie ....
C'est un Grand Souverain ... A l'imagination débordante ...


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Message Publié : 13 Jan 2012 19:26 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Narduccio a écrit :
Débat qui n'en est plus un pour le spécialistes depuis plus d'une décennie. Il faut l'innee et l'acquis.


Evidemment mais ici la question est justement la part respective des deux.

Citer :
Quand on voit la brouette en Europe,et qu'on regarde les vitraux des cathédrales on constate la cohexistance de la brouette (1 personne et pas un travail bien lourd) ,et du brancard (2 personnes et travail beaucoup plus lourd).
La logique aurait voulu que la brouette pas chère à construire aurait fait instantanément disparaitre le brancard sauf pour des travaux dans des lieux très spécifiques .
La réalité constate que ce n'est pas vrai .


Il me semble que la réponse est dans la question : le brancard permet de transporter des charges plus grandes et/ou plus lourdes qu'une brouette. Leurs usages ne sont-ils pas complémentaires ?
Quant à l'Egypte, la brouette nécessite un terrain dur.


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Message Publié : 14 Jan 2012 7:43 
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Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
Message(s) : 119
Oui,oui,il y a de çà : le brancard permet de travailler en terrain à surface non plane et la brouette elle doit à la fois avoir une surface plane,mais aussi dure .

Seulement ce refus de la brouette,les egyptologues le constatent aujourd'hui encore dans les fouilles au Caire même ..

Ce n'est pas un refus clair et net,mais c'est utilisé "à défaut de "...

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Message Publié : 14 Jan 2012 9:42 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 25 Juil 2009 21:18
Message(s) : 1550
Localisation : Vienne (86)
A la limite je serai tenté de dire que la question de refus ne se pose même pas puisque l'utilisation de la brouette n'est pas intuitive.
Par contre la navigation fluviale, avec la présence du Nil, est certainement plus intuitive.

_________________
> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )


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Message Publié : 14 Jan 2012 17:42 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15822
Localisation : Alsace, Zillisheim
Dans ma lointaine jeunesse, j'ai travaillé sur des chantiers de construction. On peut utiliser une brouette sur un sol meuble, mais cela impose de faire un chemin de roulement avec des planches. Dés que l'on sort de ce chemin, on est handicapé.

Ensuite, s'il y a de nombreuses différences de niveaux, il vaut mieux passer aux méthodes "ancestrales" : les seaux qui dans certains pays sont remplacés par des couffins. On va un peut moins vite, mais on épargné les transvasements fastidieux et les passages en force. En fait, dans certains cas, on gagne beaucoup de temps.

Mais, il y a une autre raison, les couffins imposent une main d'oeuvre plus nombreuse . En cas d'entente entre les ouvriers, ceci peuvent se mettre d'accord pour privilégier la méthode qui garantisse du travail au plus grand nombre.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 14 Jan 2012 17:48 
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Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
Message(s) : 119
Narduccio a écrit :
Mais, il y a une autre raison, les couffins imposent une main d'oeuvre plus nombreuse . En cas d'entente entre les ouvriers, ceci peuvent se mettre d'accord pour privilégier la méthode qui garantisse du travail au plus grand nombre.



Ca c'est une remarque "non scientifique",mais tout à fait pertinente .
J'avoue ,je n'y avais pas pensé .
C'est effectivement tout à fait logique ...

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