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Massada
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Auteur :  Tirésias [ 31 Jan 2013 9:26 ]
Sujet du message :  Massada
Auriez vous un bon documentaire sur Massada et son siège à me conseiller ? est ce que la série de Massada de 1970 est fidèle à la réalité ?
Auteur :  Epsilon [ 31 Jan 2013 10:11 ]
Sujet du message :  Re: Massada
Bonjour Tirésias

Il y a le grand classique Flavius Joseph ... je n'ai pas vu le documentaire de 1970.


Cordialement, Epsilon
Auteur :  Tirésias [ 31 Jan 2013 11:42 ]
Sujet du message :  Re: Massada
très bon texte !
Auteur :  Diviacus [ 02 Fév 2013 15:20 ]
Sujet du message :  Re: Massada
A lire sur ce sujet :

Image
Auteur :  gaete59 [ 27 Fév 2013 0:27 ]
Sujet du message :  Re: Massada
- http://remacle.org/bloodwolf/textes/massada.htm

J'ai vu la série de 1970, beaucoup plus tard et hormis les échanges entre Flavius et la femme juive dont il s'était rapproché, j'ai trouvé cette série sérieuse.
La description des Sicaires ne correspond pas à celle faite par F-J, ils sont présentés comme une faction résistante et chacun ignore les faits antérieurs qui sont imputés à cette minorité. F-J pallie cette absence.
Il ne faut pas attendre les déclarations d'Eléazar citée chez F-J : il paraît beaucoup plus raisonné et respectueux du choix ultime qui au fur et à mesure du déroulement semble incontournable.
La construction de la rampe et la souffrance des assiégeants est rendue, une évolution entre les rapports assigeant/assiégés aussi quoiqu'il soit net que la reddition soit impensable.
Y-a-t-il eu des échanges entre Flavius et Eléazar ? F-J n'en fait pas mention. Ces échanges existent dans la série. Ils apportent une vue du cheminement de chacun et au-delà des choix qui s'imposent. La démonstration par Flavius à Eléazar que cet acte est vain, que des négociations peuvent encore être entamées ; le personnage d'Eléazar semble immuable dans ses décisions de part l'expérience qu'il tient de ses affrontements avec les Romains. Les antagonistes donnent une image peut être trop empathique et désabusée pour l'un (Flavius) et trop intellectualisée pour l'autre (Eléazar).
La série montre le choix d'hommes habitués au sacrifice rituel (shehita) une fois le choix fait par la majorité de périr ainsi.
Le père de F-J était prêtre (Cohen) http://fr.wikipedia.org/wiki/Cohen_%28juda%C3%AFsme%29. Son analyse de la personne d'Eléazar (sicaire) tout comme celle du "suicide collectif" ne peut donc être qualifiée de neutre.
Sa grande aptitude à négocier et certains épisodes de sa vie font que ses écrits sont parfois sujets à débats.
Auteur :  Atlante [ 05 Avr 2015 8:43 ]
Sujet du message :  Re: Massada
Il y a une mini-série qui vient de sortir sur le sujet, The Dovekeepers (deux épisodes d'un peu plus de 80 minutes).

Je crains fort que la réalisation, malheureusement, ne rende guère justice à cette période. Malgré des moyens certains de la production, la vision, le langage, l'attitude des principaux protagonistes sont trop modernes, avec un point de vue très "hollywoodien". Un peu dommage, compte-tenu des possibilités.

En revanche, la séquence du siège et de sa reconstitution est très intéressante... et ça m'a au moins poussée à explorer un peu cette période quelque peu méconnue.
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