Nous sommes actuellement le 16 Avr 2024 17:37

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Mithridate ou Mithradate ?
Message Publié : 29 Jan 2005 13:56 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Juin 2004 0:00
Message(s) : 454
Localisation : Montréal
http://pages.infinit.net/miallard/Mitr6_Pont.jpg

Mithridate 6 du Pont, qui combattit les Romains pendant 44 ans et leur livra trois guerres ...

Monnaie du Basileus Mithradates Eupator, le premier à règner sur toute la Mer Noire et à vaincre les Scythes riverains,


En français moderne, doit-on dire Mithridate ou Mithradate ???

Les anciens écrivaient bel et bien, en grec, Mithradatoy ...

De même, doit-on dire Octave ou Octavien ???

Quelles que soient vos verdicts éclairés, très estimés Intervenants, la merveilleuse technologie de l'informatique me permettra de corriger rapidement certaines appelations dans les 1,500 pages de mon Roman de Fiction Historique ...

http://pages.infinit.net/miallard/temoignage.doc

_________________
Spartacus avait raison ...


Dernière édition par Hérodote le 29 Jan 2005 18:58, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 29 Jan 2005 14:27 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
C'est un nom théophore iranien construit à partir de la divinité Mithra, alors à l'origine ça doit plutôt être Mithra-dates (il faudrait chercher ce que signifie le second élément). Mais si la tradition utilise plutôt le terme Mithridate, c'est ce qu'il vaut mieux garder. On privilégie généralement les versions occidentalisées des noms aux originales.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 29 Jan 2005 14:58 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 472
Localisation : Versant lorrain des Vosges
Mithridate, en effet, seule transcription désormais acceptable en français, fût-elle fautive à l'origine (comme le sont bien d'autres transcriptions consacrées par l'usage, comme Mahomet pour Mohammed).

Quant à Octave/Octavien, tout dépend de la période concernée.
Le nom de naissance du futur Auguste est C. (Caius) Octavius, d'où Octave.
Mais en septembre 46, ce jeune homme est adopté par César, et prend le nom de C. Julius Caesar Octavianus, d'où Octavien. En toute rigueur, c'est donc ce nom (ou celui de César Octavien) que l'on devrait employer pour toute la période du second triumvirat et jusqu'à l'attribution du titre d'Auguste par le Sénat en janvier 27. On a toutefois souvent tendance à utiliser systématiquement le seul nom d'Octave pour toute la période antérieure à l'an 27 aC. Mais il n'est pas interdit de s'imposer une certaine rigueur et de réserver le nom d'Octave aux dix-sept premières (et peu remplies) années de sa vie.

_________________
Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Jan 2005 13:10 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Juin 2004 0:00
Message(s) : 454
Localisation : Montréal
Merci, mes amis, pour avoir confirmé ce que mon instinct me dictait.

Une erreur aussi répandue est devenue la norme.

Et l'exemple de l'ERREUR Mahomet l'illustre bien ...

_________________
Spartacus avait raison ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 31 Jan 2005 12:08 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Ce n'est pas une erreur ... Il s'agit juste du passage d'un nom d'une langue à l'autre. Ce n'est jamais simple de prononcer un mot d'une langue étrangère, à cause de problèmes phonétiques. Les cas de Muhammad-Mahomet l'illustre bien.
Il faut privilégier la version occidentale traditionnelle. On ne va pas dire Kurash pour Cyrus ou Nabû-kudurri-usur pour Nabuchodonosor, pas plus qu'on ne va appeler un pays par le même nom qu'utilisent ses habitants. En revanche un rappel étymologique n'est jamais fortuit.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Mai 2005 23:28 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 13 Mai 2005 22:31
Message(s) : 43
Localisation : Montpellier (Hérault)
Zunkir a écrit :
C'est un nom théophore iranien construit à partir de la divinité Mithra, alors à l'origine ça doit plutôt être Mithra-dates (il faudrait chercher ce que signifie le second élément). Mais si la tradition utilise plutôt le terme Mithridate, c'est ce qu'il vaut mieux garder. On privilégie généralement les versions occidentalisées des noms aux originales.


"Mithra-dates" ou "Mithri-dates" signifie "Donné par Mithra" (pour le second élément, cf. le latin "do, das, dare, datum" (donner)). En outre, pour savoir s'il faut écrire Mithradate ou Mithridate (on trouve aussi Mithridates), il faudrait connaître la forme de la désinence de la déclinaison utilisée dans la langue en question (peut-être Mithri...???) :?:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 14 Mai 2005 16:02 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 28 Déc 2004 14:10
Message(s) : 7
En effet dâd en persan signifie "donné".
Je suis Arménien mais j'ai des notions de persan :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Mai 2005 0:44 
mithridate bien sûr !
pour preuve, on dit bien "mithridatisme", et pas "mithradatisme"...


Haut
  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 8 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB