Bonjour,

Hébreux et Philistins se sont installés au sud du levant à peu près en même temps. On sait que les Philistins sont à l'origine un des peuples indo-européens composants des "Peuples de la mer". Cette composante étaient appelaient Peleset / Poulasti par les égyptiens et les Hittites.

Les philistins après avoir dominé un moment la région se firent battre par les hébreux et furent assimiler assez rapidement. Reste-t-il des traces de philistins dans la langue hébraïque et dans la culte judaïste ?

Savez vous également ce qui aurait put pousser les hébreux à quitter leur territoire pour venir s'implanter au levant ? Auraient ils participés à l'invasion des peuples de la mer ? Auraient ils profités du désordre dans la région pour conquérir de meilleur terre ? J'ai également lut que l'épisode de l'exode hors d'Égypte (postérieur de presque cinq siècle à l'invasion pélasge) pourrait correspondre à l'expulsion des Hyksos...

Qu'en pensez vous ?

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Skipp

On a déjà discuté des origines des Hébreux là : http://passion-histoire.net/viewtopic.php?t=4899
Pour ce qui est de la postérité des Philistins, ils se sont certes fait battre par les Hébreux, mais je ne suis pas sûr qu'ils aient pour autant été assimilés par ceux-ci, du moins dans la région au sud d'Israël, qui fut l'un de leurs principaux foyers.

Si les philistins n'ont pas été assimilés par les hébreux que sont ils devenus ?

J'ai lut que les philistins ont assez rapidement perdus leur langue IE. Les poteries philistines découvertes en fouille comportent parfois des inscriptions dans une langue proche de l'hébreux, de plus on a découvert de nombreuses représentations de dieux sémites (Baal, Dagon, etc...)...

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Skipp

Sanson s'est marié avec Dalila. Si cette union est dénoncée par les religieux comme un exemple à ne passuivre, n'est-ce pas parce qu'il a été suivi par de nombreux hébreux?

Les Philistins se sont sémitisés, ils ont été assimilés par les populations locales, pas forcément que les Hébreux qui apparaissent en même temps. Il y a évidemment eu des mélanges de population, et les Philistins, isolés au milieu de peuples apparentés entre eux, se sont fondus dans la masse. C'est ce qui se passe généralement dans ce type de situation.

J'ai également lu que certaines techniques maritimes des Phéniciens provenaient des Philistins.

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Skipp

Et comment arrive-t-on à prouver cela ? C'est fort possible, mais de toute manière les peuples du Levant avaient déjà des techniques maritimes assez élaborées. Néanmoins l'efficacité des Peuples de la Mer peut laisser supposer des connaissances navales plus élevées que celles des peuples qu'ils battent.

Comme Zunkir je ne sais pas comment on peut avancer cela vu le peu de connaissances que l'on a sur les Peuples de la Mer. Dans la mesure où le mouvement des Peuples de la Mer suit la côte orientale de la Méditerranée, ceci laisserait plutôt penser qu'on à affaire à des gens qui pratiquent un cabotage de razzia avec une troupe, et tous les éléments non combattants qui l'accompagnent, suivant la côte en parallèle, donc concrètement le niveau zéro de la navigation. Leur seule incursion connue "au large", c'est Chypre qui est a moins d'une journée de mer des côtes turques et syriennes.

A contrario, l'on sait de source sûre que la flotte phénicienne maîtrisait la construction de navires de haute mer : usage de la quille, des membrures et des clous, et construction d'enceintes protégeant les hommes et les marchandises de la houle. En outre, les marins phéniciens savaient se diriger grâce aux étoiles.

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

La Crête peut aussi avoir été un lieu de résidence des Philistins avant leurs incursions au Proche-Orient. Les Peuples de la mer peuvent aussi être passés par les îles de l'Egée. Leurs incursions s'apparentent au départ à de la piraterie, à des razzias.
Chypre est alors sans doute le siège d'un royaume assez puissant (connu sous le nom d'Alashiya), qui sombre après le royaume hittite et la plupart des royaumes du Levant.

J'ai vu il y a longtemps dans une série de documentaires télévisés qui s'appelait "l'aube de l'histoire" que les peuples de la mer s'appelaient aussi Shardes et qu'ils avaient envahis la Sardaigne et le sud de la Corse où il ont été en conflit avec les population autochtones puis vaincus.
Que les Corses ont alors dressé des statues menhir à leur effigie à Filitosa en souvenir de ces combats.