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Message Publié : 10 Mai 2003 11:20 
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Polybe
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Localisation : Partout et nulle part!Je Suis c tout!
Non non , il y a bien des satanistes totocapt!!Quand j'ai entendu ça , j'ai été super étonné!!!!Apparemment cette région du globe est bourrée de religions plus surprenantes les unes que les autres!! 8O

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Message Publié : 10 Mai 2003 11:54 
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Icarius a écrit :
Non non , il y a bien des satanistes totocapt!!Quand j'ai entendu ça , j'ai été super étonné!!!!


En quoi consiste ce rite sataniste ?

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Message Publié : 10 Mai 2003 14:51 
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Polybe
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Localisation : Partout et nulle part!Je Suis c tout!
je n'en sais strictement rien....surement les trucs habituels.... :wink:
Mais ce n'était pas une émission sur les religions au Kurdistan , c'était juste une paranthèse sur la diversité religieuse de cet endroit pour montrer que le problème était plus un problème ethnique que religieux.
En tout cas c'est un Kurde qui a fait cette énumération et je le crois sur parole....je ne vais pas m'amuser à vérifier tous les rites aux Kurdistan :) Mais bon si j'étais une poule noire ou un chat noir j'éviterais certains endroits!! :lol:

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Message Publié : 10 Mai 2003 16:49 
En fait, une cinquantaine de milliers de kurdes des environs de Mossoul et d'Alep pratiquent une religion secrète qui les fait appeler, à tort, "adorateurs du Diable" par les musulmans: le yazidisme.

Ils adorent en fait Malek Taous, littéralement l'"ange-paon", créature bienfaisante à qui Dieu aurait confié la direction du monde après avoir achevé la création. "ized" signifie ange en persan, d'où les yazidis...

Ils adorent honorent aussi leur fondateur supposé, le Cheikh Adi, mort en 1160, et se rendent chaque année en pélerinage sur sa tombe à Lalesh

L'enseignement et le culte, pour autant qu'on puisse le savoir précisément, reposent sur unlivre sacré. Les Yazidis, comme les Druzes, croient à la métempsychose. Ils semblent avoir pris des éléments de leur culte à différentes religions environnantes: le dualisme entre le bien et le mal aux zoroastriens, le baptême et la cène aux chrétiens et les règles alimentaires aux juifs... Vous avez beaucoup à apprendre Icarius!


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Message Publié : 10 Mai 2003 18:00 
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Polybe
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Localisation : Partout et nulle part!Je Suis c tout!
8O Désolé de ne pas avoir votre immense savoir Totocapt!!!Mais sachez que si je suis ici c'est justement pour apprendre et parler de sujets bien différents que ceux que je cotoies d'habitude.
Dans le cas présent je n'ai fait que retransmettre une information que je pense juste puisque donnée par un habitant de la région , faisant parti d'un mouvement kurde et apparemment haut placé....si vous voulez plus d'informations sur la nature des propos rapportés , contactez l'émission "C dans l'air!".

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Message Publié : 11 Mai 2003 11:17 
Je ne cherche pas à vous faire passer pour un imbécile par étalage de savoir, mais simplement à vous faire remarquer que vous devriez nuancer vos propos, et être plus prudent dans vos affirmations, surtout lorsqu'on n'a pas pris la peine de vérifier les choses par soi-même... Vous êtes-vous demander par exemple si le notable kurde affirmait quelque chose de vrai, ou ne faisait que colporter les préjugés d'une majorité sur une minorité? Là est la vrai question non? A vous d'en juger...


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Message Publié : 12 Mai 2003 9:06 
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Polybe
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Localisation : Partout et nulle part!Je Suis c tout!
Excusez moi totocapt si j'ai mal interprété vos propos mais vu le ton que cela prenait , avouez qu'il y avait une forte chance que cela prenne cette tournure...et puis , vous savez , je suis un Marseillais et les Méditerranéens ont le sang bouillant et il ne faut pas les titiller leur suceptibilité!! :lol: :wink: Mais ça peut s'arranger très vite si vous payez l'apéro!! :lol: :boire:
Donc j'ai suivi vos conseils et je me suis renseigné à ce sujet...
Il y donc une grande religion au Kurdistan qui est l'Islam , en particulier sunnite , avec également des chiites et des alaouites ( les partisans d'Ali ).De plus on compte des chrétiens chaaldéens , des druzes , des yézidis , des zoroastriens , des juifs et également des sectes vouant un culte aux Dieux maédiens (civilisation des Mèdes) et plus particulièrement Mithra...Les religions respectées par l'Islam prédominant dans cette région sont le christianisme et le judaisme , religions se référant aux "vraies Ecritures" , les autres sont considérées comme des religions de "mages" et donc liées à Satan bien que toute religion au Kurdistan soit empreint de zoroastrisme....Mais ce notable a fait cette énumération en rajoutant une secte sataniste...alors je pense que c'est vrai puisque cette partie du globe a été le llieu de naissance de Ashishins....
Quant aux Yézidis seraient restés fidèles aux Omeyyades après que ceux-ci eurent été supplantés par les Abbassides d'où peut etre leur nom Yézidis tiré du nom de trois califes omeyyades de Damas Yézid 1er , 2 , et 3 de 680 à 744...Ils possèdent deux livres sacrés : le Livre de la révélation et la Bible noire (mais bon...à prendre avec des pincettes) et vénèrent donc Taous Malek , créature sous la forme d'un paon....Mais bon méfions nous des Anges....n'y en a-t-il pas un à qui Dieu faisait la plus grande confiance , qui transportait la Lumière divine et devait faire le Bien partout et pourtant il loge dans les Caves du Monde.... :wink:

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Message Publié : 12 Mai 2003 19:07 
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Icarius a écrit :
avec également des chiites et des alaouites ( les partisans d'Ali ).

:non:
Tous les chiites sont "partisans d'Ali", c'est ce que signifie le mot chiite : chiat Ali, c'est à dire "ceux d'Ali" ou "ceux du parti d'Ali". Les Alaouites sont une secte chiite très secrète dont on a beaucoup de mal à connaître les rites car tout adepte qui parlerait doit être mis à mort !

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Message Publié : 21 Août 2003 0:54 
Icarius a écrit :
[..]Quant aux Yézidis seraient restés fidèles aux Omeyyades après que ceux-ci eurent été supplantés par les Abbassides d'où peut etre leur nom Yézidis tiré du nom de trois califes […]

Les Yézidis tirent leur nom non de Yézid, calife arabe, mais de « Izad » qui signifie dieu en persan. Persécutés, les Yézidis, ou plus exactement « Izadis », ont laissé l’amalgame se faire afin de présenter une façade musulmane et échapper ainsi à l’extermination.


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Message Publié : 10 Mai 2004 17:33 
Les kurdes descendent probablement des Kardus / Kurdakas / Kardouques qui vivaient au sud du lac d'Ourmia à l'époque de l'empire perse. Les grecs les appelaient Kurtes ou cyrtes.

Peut-êtres étaient-ils des kutis (goutis) iranisés.


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Message Publié : 11 Mai 2004 13:12 
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Eginhard
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Atil a écrit :
Peut-êtres étaient-ils des kutis (goutis) iranisés.


Ce qui expliquerait donc,que les Kurdes parlent une langue indo-européenne;car,les Goutis n'étaient pas Indo-Européens.

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F.Nietzsche


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Message Publié : 07 Juil 2005 13:06 
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Grégoire de Tours
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Citer :
Les Alaouites sont une secte chiite très secrète


Secrètes ! jusqu'à quel point ? D’après le très peu que je sais, c'est la religion natale du président Hassad en Syrie (bien qu’il a du se « convertir » en quelques sortes aux rites sunnites qui est la religion majoritaire dans ce pays. Les alaouites (ou noseïris) enterrent leurs morts à la manière des chrétiens, c’est à dire pas nécessairement le jour même (encore que dans les pays chaud ils ne traînent pas) .et de même partagent certaines fêtes chrétiennes comme la Noël.
Ce que je me demande aussi , je sais je dévie du sujet Kurde mais je ne voulais pas faire un sujet rien que pour cela, si la dynastie Alaouite du Maroc, comme son nom l’indique est vraiment d’origine de cette religion ou pas ? l’épouse a remarqué que la cérémonie funèbre ne suivait pas les rites habituel sunnites.

Le Vieux.

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S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)


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Message Publié : 07 Juil 2005 13:41 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Liege
Salut

En fait, après réflexions, je pense que les termes "rite discret" serait mieux approprié que "secte secrète" le terme secte étant trop péjoratif, même si étymologiquement (à peu près) correct.

Le Vieux.

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 Sujet du message : Re: Les Kurdes.
Message Publié : 27 Nov 2012 18:18 
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Je remonte ce très ancien fil pour savoir si vous auriez des pistes biblio sur les Kurdes. J'ai des terminales qui doivent faire un exposé sur le sujet et qui me demandent de la biblio, donc si possible des trucs assez simples ou synthétiques, des chapitres d'ouvrages ou des articles de revues... Rien trouvé dans les archives de l'Histoire.


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 14 Déc 2012 13:26 
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Jules Michelet
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Salmanasar a écrit :
Atil a écrit :
Peut-êtres étaient-ils des kutis (goutis) iranisés.

Ce qui expliquerait donc,que les Kurdes parlent une langue indo-européenne;car,les Goutis n'étaient pas Indo-Européens.

En fait, il semblerait que le terme "goutis" désignait surtout les barbares des montagnes. Il a été utilisé sur une longue période et a put désigner plusieurs peuples non apparentés. On suppose les goutis, qui ont fondés un royaume après la chute de l'Empire akkadien (XXIIe siècle avt JC) n'étaient pas IE... d'après les noms de leurs rois que l'on a put découvrir. Ces noms ne seraient ni IE, ni sémites, ni comparables aux autres langues de la région. Certains semblent avoir trouvés des rapprochements possibles avec les sumériens mais c'est sans aucune certitude.

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