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 Sujet du message : Les armes grecques
Message Publié : 22 Mars 2008 15:28 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 20 Mars 2008 18:11
Message(s) : 4
[color=#FF0000]Ce que j'aimerais savoir c'est les armes des grecs étaient-elles en fer ou en bronze???


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 Sujet du message : Re: les armes grecs
Message Publié : 22 Mars 2008 15:38 
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Salluste
Salluste

Inscription : 04 Déc 2007 21:14
Message(s) : 213
Et bien... à l'âge du fer c'était en fer, et à l'âge du bronze c'était en bronze. :mrgreen:
Ca répond à votre question ? lol

_________________
partout où les jeunes gens savent rougir de ce qui
déshonore, et se porter avec audace à tout ce qui est glorieux; partout où ils craignent bien
plus le blâme que le danger, là sont les hommes les plus redoutables à leurs ennemis


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 Sujet du message : Re: les armes grecs
Message Publié : 22 Mars 2008 16:00 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 20 Mars 2008 18:11
Message(s) : 4
oui merci
:oops:


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 Sujet du message : Re: les armes grecs
Message Publié : 22 Mars 2008 16:03 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
C'est loin d'être aussi simple.

D'une part, Homère connait le fer, mais seul le bronze est employé dans les armes de ses héros. La frontière n'est donc ni évidente ni brutale, et les deux types d'armes coexistèrent sans doute longtemps.

D'autre part, surtout, aux époques classiques, le bronze reste très largement employé pour les armes défensives, casques, cnémides, armures, bouclier, etc. tandis que le fer plus dur a la préférence pour les armes offensives (pointes de lance, de flèches, épées, etc.).


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 Sujet du message : Re: les armes grecs
Message Publié : 22 Mars 2008 17:11 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Mars 2008 15:00
Message(s) : 7
Localisation : Sarlat
Attention pour la lance elle avait les deux un côter en bronze pour la planter dans le sol sans rouiller et une partie en fer


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 Sujet du message : Re: Les armes grecques
Message Publié : 22 Mars 2008 18:12 
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Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Jan 2008 11:12
Message(s) : 90
En parlant de rouiller, j'ai lu que le soc des araires grecs était en fer. Ca m'a paru douteux, je profite de ce thread pour vous demander votre avis.


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 Sujet du message : Re: Les armes grecques
Message Publié : 22 Mars 2008 21:55 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Pourquoi pas ?
Il est moins susceptible de se briser contre les pierres, et l'entretien est modique: l’entreposer au sec et le huiler de temps à autres. Si ces quelques précautions sont prises, il y a peu de chance que la rouille fasse son apparition.


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 Sujet du message : Re: Les armes grecques
Message Publié : 26 Mars 2008 23:14 
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Polybe
Polybe

Inscription : 20 Fév 2008 1:19
Message(s) : 74
Localisation : Grenoble
Bonjour à tous :!:

Pour revenir un court instant sur un détail des posts précédents, les descriptions homériques sont particulières. Elles ont probablement été composées à la fin de l'âge géométrique, âge du fer bien installé, mais renvoient à l'aspect d'un passé mythifié dans le quel les souvenirs des armements de l'âge du bronze sont évoqués.

Il faut surtout se référer aux témoignages archéologiques et aux textes historiques pour être sûr et ceux-ci nous donnent en effet l'image d'un armement à l'époque archaïque et classique, les grandes époques glorieuses d'expansion et d'épanouissement de la civilisation, montre du fer aux flammes des lances et aux lames de épées et du bronze aux pièces d'armure...

Bien à vous :wink:


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 Sujet du message : Re: Les armes grecques
Message Publié : 27 Mars 2008 0:06 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Syntagmarque a écrit :
Pour revenir un court instant sur un détail des posts précédents, les descriptions homériques sont particulières. Elles ont probablement été composées à la fin de l'âge géométrique, âge du fer bien installé, mais renvoient à l'aspect d'un passé mythifié dans le quel les souvenirs des armements de l'âge du bronze sont évoqués.

Tout à fait d'accord.
Ceci dit, l'archéologie nous a aussi souvent surpris en confirmant certains détails homériques, je songe en particulier aux casques mycéniens renforcés de défense de sangliers, absolument identiques à ceux décrits par Homère.
Un autre détail m'a aussi intrigué à ce sujet dans l'Iliade: alors que toutes les armes homériques sont de bronze, les pointes de flèches seules sont en fer... :?:


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 Sujet du message : Re: Les armes grecques
Message Publié : 27 Mars 2008 13:33 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 20 Juin 2007 15:52
Message(s) : 129
Localisation : Paris
Mithri a écrit :
En parlant de rouiller, j'ai lu que le soc des araires grecs était en fer. Ca m'a paru douteux, je profite de ce thread pour vous demander votre avis.


Bonjour,

A défaut de pouvoir étayer la conversation sur les armes je peux apporter quelques compléments sur l'araire. (J'espère que cela n'est pas trop hors-sujet)

Dans le cadre de la préparation à l'agrégation j'ai suivi les cours de Francis Prost. Voici ce qu'il dit au sujet des araires :

"Les outillages grecs sont réalisés principalement en bois. Mais ils comportent souvent des éléments en métal (bronze ou fer). Ils obligent à avoir recours à des spécialistes comme le forgeron ce qui entraîne naturellement un surcout. [...]Il est composé d'éléments de bois qui s'emboitent et se chevillent. c'est un instrument léger : le laboureur doit pouvoir le soulever lorsque l'outil bute sur une pierre. C'est un instrument peu volumineux, qui peut passer entre les vignes et les oliviers. L'élement essentiel est le timon. Il peut être recouvert d'un soc de métal mais cela n'est pas obligatoire."


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