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 Sujet du message : décret de Kleinias
Message Publié : 31 Mars 2012 20:37 
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Bonjours à tous,
Je dois faire un commentaire de texte sur le décret de kleinias datant de 447, je souhaiterais mentionner le stratège présent à cette période mais impossible de le trouver. Si on se réfère aux livres tout porte à croire que c'est Périclès qui depuis 450 jouait un rôle important dans la politique de la cité, de plus on parle de lui comme le "successeur" d'Ephialtès. Le soucis c'est que Ephialtès est mort assassiné en 461 et que Périclès fut stratège pour la première fois en 443. Je me demande donc: qui était à la stratégie entre ces deux individus? Est-ce nécessaire de parler du stratège quand on sait que l'auteur du décret est le démos en ekklesia? Dois je juste m'attarder sur Périclès qui semble avoir joué un rôle dans ce décret?

Si vous pouviez m'aider ça serait gentil! Merci d'avance


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 Sujet du message : Re: décret de Kleinias
Message Publié : 31 Mars 2012 21:01 
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Auriez-vous l'amabilité de donner une référence, qu'on ne soit pas obligé de plonger dans des index...

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 Sujet du message : Re: décret de Kleinias
Message Publié : 31 Mars 2012 21:07 
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Mais oui, mais c'est bien sûr: IG I3 1-2, 34

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 Sujet du message : Re: décret de Kleinias
Message Publié : 31 Mars 2012 21:12 
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Ptitchouline a écrit :
Bonjours à tous,
Je dois faire un commentaire de texte sur le décret de kleinias datant de 447, je souhaiterais mentionner le stratège présent à cette période mais impossible de le trouver. Si on se réfère aux livres tout porte à croire que c'est Périclès qui depuis 450 jouait un rôle important dans la politique de la cité, de plus on parle de lui comme le "successeur" d'Ephialtès. Le soucis c'est que Ephialtès est mort assassiné en 461 et que Périclès fut stratège pour la première fois en 443. Je me demande donc: qui était à la stratégie entre ces deux individus? Est-ce nécessaire de parler du stratège quand on sait que l'auteur du décret est le démos en ekklesia? Dois je juste m'attarder sur Périclès qui semble avoir joué un rôle dans ce décret?


Le problème, c'est qu'il y avait 10 stratèges par année. Et entre 461 et 443, cela fait 18 ans...

Vous le dites vous-même: Périclès ne pouvait pas être stratège en 448/7.

Vous dites LE stratège, qui était à LA stratégie, etc. Je subodore une confusion avec archonte...

L'inscription ne mentionne pas de stratège.

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 Sujet du message : Re: décret de Kleinias
Message Publié : 01 Avr 2012 9:42 
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Eginhard
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Il ne faut pas hésiter dans un commentaire à soulever des questions en montrant que la réponse est en l'état impossible. C'est toujours mieux que d'éluder un problème ou, pire, inventer une réponse.
Concernant ce décret, vous pouvez en conclusion le comparer avec celui de 426, dit de Cléonymas (IG, I3, 68). L'évolution est significative. Le voici sur le net : http://users.tellas.gr/~sarbonne/tribut3.html
Il se trouve bien entendu dans le recueil classique de Bertrand.

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"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)


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 Sujet du message : Re: décret de Kleinias
Message Publié : 01 Avr 2012 12:30 
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Inscription : 29 Mars 2012 7:57
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Avec un peu de chance ce décret sera dans le Brun (P. Brun, Impérialisme et démocratie à Athènes, inscriptions de l'époque classique c. 500-317 av. J.C.). Au pire va voir la référence que t'as donné Claérophon sur ce site http://www.dge.filol.csic.es/claros/cnc/3cnc.htm
Tu tapes IG + le numéro et après tu cherches le I[3] et en face tu as les références où on en dit quelque chose ;)


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